Qui pourrait identifier un régiment allemand ?Je possède deux photos de mon grand-père en uniforme allemand, et je souhaiterais retracer son parcours militaire dans la mesure du possible.
Philippe Jacob Meyer est né le 15 avril 1880 à Lingolsheim dans le Bas-Rhin où il a toujours vécu :
Il était le fils de Jacques Meyer et de Eva Stumpf. Mon grand-père paternel était menuisier et demeurait rue des Juifs n° 5 à Lingolsheim (67380). Sa maison est aujourd’hui l’église néo-apostolique.
Philippe Jacob Meyer épouse Sophie Schmitt le 27 octobre 1904 à Lingolsheim :
La 1re photo est un original format carte postale (14x9 cm bistre).
La 2e est une partie d’une copie de l’original, que je ne possède pas, format 11x18 cm, elle est en noir et blanc.
A sa droite se trouve son épouse Sophie Schmitt et devant mon oncle Théophile né le 12 mars 1912 à Lingolsheim.
Ces deux photos datent, je pense, de la période 1914/1915.
A partir des indications données et des détails de l’uniforme qui pourra m’aider à trouver son régiment.
Merci avance pour votre aide...
Messages
1. Qui pourrait identifier un régiment allemand ?, 10 septembre 2015, 13:53, par Martine Hautot
Bonjour ,
Je ne m’y connais pas en uniforme ,mais en regardant attentivement la première photo,j’ai pu remarquer que votre grand-père portait sur sa veste l’insigne des blessés ,insigne créé en 1918 du côté allemand pour honorer les soldats blessés pendant le conflit (source Wikipédia :insigne des blessés allemagne.Vous y trouvez une reproduction de l’insigne )
Je crois qu’il porte aussi à la deuxième boutonnière le ruban de la croix de fer ,deuxième classe .
Bon courage pour vos recherches
Martine
1. Qui pourrait identifier un régiment allemand ?, 12 septembre 2015, 11:25, par bmeyer
Merci pour votre réponse ; pour l’insigne des blessés je ne connaissait pas la date de création donc cette photo a été prise après 1918.
Je possède sa croix de fer mais je n,’avait pas fait le rapprochement avec le ruban.
encore merci pour ces infos
Cordialement,
Bernard Meyer.
2. Qui pourrait identifier un régiment allemand ?, 10 septembre 2015, 20:14, par MALEMORT
Bonsoir,
un fil de discussion a déjà été ouvert sur ce sujet sur le site de la gazette en 2010
http://www.histoire-genealogie.com/spip.php?article1853&lang=fr
de nombreuses pistes pour votre reherche y figurent
3. Qui pourrait identifier un régiment allemand ?, 11 septembre 2015, 10:48, par lorraine lagesse
Monsieur...
J ai le contact d un professeur historien a BERLIN ou je suis allée cette année ci pour retracer ma famille maternelle..
SI jamais ce dernier pourrait aider a identifier le régiment...il faudrait que je puisse lui envoyer votre mail..Je ne peux le faire a travers ce site..
Si je peux vous être utile .n hésitez pas a me contacter sur mon mail privé dont vous avez l adresse ci dessus..Cordialement LDL
1. Qui pourrait identifier un régiment allemand ?, 12 septembre 2015, 11:27, par bmeyer
Merci pour votre offre pourquoi pas mais il faut savoir que je n’aie aucune connaissance de la langue Allemande.
Cordialement.
Bernard Meyer.
2. Qui pourrait identifier un régiment allemand ?, 12 septembre 2015, 13:10, par lorraine Desmarais lagesse
Monsieur...L entraide est formidable et je pense qu avec toutes ces propositions et aussi une de Michelle je crois qui parle Allemand.., .je ne pense pas que mon aide vous sera d une plus grande utilité..
Mais si vous m envoyez les notes en Français ou en Anglais cela sera possible de les traduire en allemand
Cordialement LDL
4. Qui pourrait identifier un régiment allemand ?, 11 septembre 2015, 16:27, par René Mettey
Je ne crois pas que vous arriverez à identifier un régiment. Les soldats français de l’époque portait le numéro du régiment inscrit sur le col et le képi. Suivant l’uniforme, on pouvait identifier l’infanterie (grenade)et la cavalerie (brandebourg), l’aviation (une aile d’oiseau) ; donc en recoupant on y arrive. Pour les Allemands, au moins sur ces photos, rien de tel.
Mais en cherchant dans les archives allemandes connaissant le nom, le titulaire de la croix de fer de deuxième classe et la blessure, vous pourriez y arriver.
5. Qui pourrait identifier un régiment allemand ?, 11 septembre 2015, 16:31, par René Mettey
rajout : sur la seconde photo, il est soldat de deuxième classe (berret, aucun insigne de grade), mais déjà croix de fer. Sur la première, il est monté en grade, sous-officier, peut-être même officier : casquette, galon d’or sur le col.
6. Qui pourrait identifier un régiment allemand ?, 11 septembre 2015, 16:59, par Jean-Noel Charon
Bonjour,
sur la 1re photo, il faudrait voir plus de détail, que je n’arrive pas à déchiffrer à ce niveau de qualit´t :
L’autre photo est plus précoce. Il porte le calot de soldat et ne présent pas de liseré. Il n’est donc pas envore sous-officier.
En espérant vous avoir aidé.
cordialement
Jean-Noel
1. Qui pourrait identifier un régiment allemand ?, 11 septembre 2015, 19:18, par René Malaisé
Bonjour,
mon grand-père comme le votre a survécu à la guerre en tant que soldat allemand.
Il a perçu une toute petite pension d’ancien combattant versé par le ministère Français, mais alimenté par l’Allemagne.
Pour ce faire il a été obligé de constituer un dossier militaire, j’ai la chance d’en être le dépositaire.
Sur ce dossier figurent toute sa carrière militaire.
Ce dossier a été constitué avant la seconde guerre mondiale, car les archives de la 1° guerre ont disparu dans un bombardement dans les années 1944 ( je cite de tête).
Il faut donc se renseigner dans votre famille si ces documents existent encore.
Bonne chance.
7. Qui pourrait identifier un régiment allemand ?, 11 septembre 2015, 19:24, par m.billaud
Bonjour,
Je n’arrive pas à voir les notes associées à l’image. Si elles sont en allemand, je vous aiderai volontiers.
Bonne recherche.
Martine
1. Qui pourrait identifier un régiment allemand ?, 12 septembre 2015, 11:32, par bmeyer
Il n’y a pas de notes associées, tout ce que je possède est dans le texte de ma recherche.
Cordialement,
Bernard Meyer.
8. Qui pourrait identifier un régiment allemand ?, 11 septembre 2015, 20:55, par Philippe BEAUVILLIER
Bonsoir,
Un grand oncle paternel était de Rimsdorf (67) et j’ai demandé en 2011 l’aide sur un forum et suis rentré en contact avec un monsieur qui m’a indiqué l’adresse d’un forum où il y a nombre de photos de différents uniformes allemands :
http://lagrandeguerre.cultureforum.net/t48248-quelques-nouvelles-photos-2eme-partie
Peut être y trouverez vous des réponses.
Le ruban est bien pour la croix de fer deuxième classe
Bonnes recherches
Philippe
1. Qui pourrait identifier un régiment allemand ?, 13 septembre 2015, 11:22, par bmeyer
Merci de votre réponse, je vais consulter ce site.
Bernard Meyer.
9. Qui pourrait identifier un régiment allemand ?, 12 septembre 2015, 11:27, par Raymond Lévy
Le régiment, c’est difficile en noir et blanc, on ne discerne pas la couleur des cocardes (impériale en haut, de l’Etat en bas) mais la cocarde du bas n’est pas prussienne(noir-blanc-noir) mais plus claire, elle pourrait être badoise comme,pour mon grand’père maternel, lui aussi alsacien.
Votre ancêtre porte le galon de sous-officier au col et le bouton large qui le distingue de la troupe (bouton étroit pour un Gefreiter ou Obergefreiter),il devait être Vize-Feldwebel ou Sergeant.
Croix de fer de seconde classe en ruban, insigne bronze ou peint en noir des blessés.
Il n’est pas officier : il ne porterait pas de galon au col, mais des pattes d’épaule en tresses argent.
10. Qui pourrait identifier un régiment allemand ?, 12 septembre 2015, 18:06, par A-M Pasquis-Heyer
Bonjour Patrick,
Je me suis permis de placer la photo de votre ancêtre sur le site de "genealogy.com" avec votre recherche.
Voici la réponse qui m’a été donnée :
http://forum.genealogy.net/index.php?page=Thread&threadID=65939&highlight=
Hallo A-M,
dürfte ein Unteroffizier sein, wegen den Kragentressen und dem großen Kragenknopf wäre Sergeant oder Vize-Feldwebel /Feldwebel möglich.
Das Bild dürfte nach März 1918 entstanden sein, da er bereits schon das Verwundeten-Abzeichen trägt. Das Band im Knopfloch dürfte vermutlich für das Eisernen-Kreuz 2. Klasse sein !? Er trägt noch den Blauen-Rock M1895.
Gibt es auf der Rückseite noch Hinweise (Schrift, Stempel, Fotoatelier, etc. ..) ? Kannst Du die Nummer auf dem Schulterstück erkennen ?
Gruß Jens
Au cas où vous ne parleriez pas allemand :
"D’après les tresses et le gros bouton sur le col,il pourrait s’agir d’un sous-officier. Ce pourrait être un sergent ou bien un adjudant(Feldwebel) ou encore un sous-officier confirmé (Vize-Feldwebel).
Le photo pourrait avoir été prise après mars 1918 car il porte déjà l’insigne des blessés. Le ruban dans la boutonnière pourrait probablement être la croix de fer 2e classe ?! Il porte encore l’uniforme bleu de 1895.
Y a-t-il qqc au verso : écriture, cachet,atelier photographique ? Peux-tu reconnaître le numéro sur l’épaulette ?
Salutations Jens.
Voilà pour commencer. Je veux bien servir de lien entre Jens et vous.
Cordialement
A-M
1. Qui pourrait identifier un régiment allemand ?, 13 septembre 2015, 11:24, par bmeyer
Vous avez bien fait, toutes les pistes sont intéressantes.
_Merci pour la traduction car je ne pratique pas l’allemand.
Cordialement,
Bernard Meyer.
2. Qui pourrait identifier un régiment allemand ?, 13 septembre 2015, 16:07, par bmeyer
Pour compléter ma 1re réponse il n’y a rien au dos de la photo et je ne suis pas en mesure de lire ce qu’il y a sur l’épaulette la photo ne le permet pas.
Part contre j’en possède une autre ou la veste est un peu différente,le col et les poignets sont entourés d’un liseré. Sur l’épaulette il y a une barrette.
Je peux vous l’envoyer si vous me donner votre mail.
Cordialement,
Bernard Meyer.
3. Qui pourrait identifier un régiment allemand ?, 18 septembre 2015, 16:51, par Raymond Lévy
On progresse :la photo avec la barrette,indique, selon son épaulette support, un candidat officier ou un candidat sous-officier. Elle vient probablement s’insérer chronologiquement entre les deux photos précédentes, avant que le sujet ne soit promu sous-officier.
Le texte en allemand cité par l’identificateur qui m’a suivi, confirme mon précédent message.
je vous donne mon adresse e-mail :
levyryl[arobase]aol.com
sur laquelle vous pourrez m’envoyer des photos.
11. Qui pourrait identifier un régiment allemand ?, 10 octobre 2015, 16:40, par bmeyer
Bonjour,
Je tiens à remercier tous ceux qui m’ont apporté une réponse à ma recherche.
J’ai pu obtenir des certitudes.
Amicalement,
Bernard Meyer.
1. Qui pourrait identifier un régiment allemand ?, 10 octobre 2015, 16:45, par Thierry Sabot
Bonjour,
Est-ce que vous pourriez faire un petit résumé pour que tout le monde puisse en profiter ?
Merci par avance,
Bien cordialement,
Thierry Sabot
12. Qui pourrait identifier un régiment allemand ?, 10 octobre 2015, 20:16, par Raymond Lévy
Je veux bien faire ce résumé, dans le courant de la semaine prochaine car demain je suis pris par un salon du Livre à Soissons.
13. Qui pourrait identifier un régiment allemand ? Résumé, 11 octobre 2015, 16:09, par bmeyer
Porteur de l’insigne des blessés cette photo a été prise en 1918 (date de sa création) et non en 1914/15 comme je le pensais. Le ruban est bien la décoration de la croix de fer 2e classe (je possède celle-ci)
La casquette et la barrette sur l’épaulette d’une 2e photo que j’ai fait parvenir à Raymond Lévy montre qu’il était sous officier ou aspirant officier.
Voila pour l’instant les réponses qui m’ont été apportées.
Amicalement,
Bernard Meyer.
14. Qui pourrait identifier un régiment allemand ?, 11 octobre 2015, 16:58, par René Mettey
Une chose "m’interpelle" : l’insigne des blessés allemand a été créé en 1948, disent deux intervenants.
Alors pourquoi un Alsacien redevenu français en novembre 1918 le porterai-t-il sur un uniforme allemand ? Ou alors, cet insigne ayant été créé le 13 mars 1918, la photo en sous-officier a été prise entre mars et novembre 1918... Cela restreint bien le champ des recherches.
15. Qui pourrait identifier un régiment allemand ?, 11 octobre 2015, 23:22, par Raymond Lévy
L’insigne allemand des blessés n’a jamais été créé en 1948 , je n’ai pas vu ça dans les interventions vous avez du mal lire. Celui de 14/18 a été créé en mars 1918,celui de la guerre suivante a été créé dès 1939 : la forme du casque est différente et il porte un swastika. Un insigne spécial des blessés de l’attentat du 20 juillet 1944 contre Hitler a aussi été crée. Celui de la Marine est différent (pas de casque, une ancre et deux glaives). Une version dénazifiée de l’insigne de 1939 a été autorisée en 1957.
1. Qui pourrait identifier un régiment allemand ?, 16 octobre 2015, 17:28, par bmeyer
Bonjour,
J’ai effectivement fait une faute de frappe en ce qui concerne la date de la création de l’insigne des blessés il s’agit bien de 1918.
Je vous adresse toutes mes excuses ;
Cordialement,
Bernard Meyer.
2. Qui pourrait identifier un régiment allemand ?, 16 octobre 2015, 22:15, par rene Mettey
faute de frappe. le reste de mon intervention le montrait à l’envie.
16. Qui pourrait identifier un régiment allemand ?, 16 octobre 2015, 17:56, par LEVY
Chronologiquement la photo du haut est postérieure à celle du dessous.
Celle que vous m’avez envoyée par mail privé s’intercale entre les deux : déjà des attributs de gradé et la croix de fer de 2e classeEK II = Eiserne Kreuz zweite Klasse) mais pas encore l’insigne des blessés.
Je vais comme promis vous faire une note de synthèse, j’ai eu pas mal d’activités associatives cette semaine,j’en ai encore ce week-end, et je pars lundi soir donner une conférence en Belgique. J’ai donc été un peu retardé,mais je n’abandonne pas et je ferai le point pour la prochaine Gazette. Si je peux faire un document pour M.Sabot en incluant les trois clichés, je serai content de moi.
1. Qui pourrait identifier un régiment allemand ?, 18 octobre 2015, 16:46, par bmeyer
Merci de ce que vous faite pour moi.
Si ce n’est pas pour la prochaine gazette ce sera pour la suivante..
Cordialement,
Bernard Meyer.