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Sur les traces du couple Honoré Queyrats père marié à Marie Anne Berdot

Le vendredi 2 décembre 2022, par Bruno Queyerats

Je reprends ma généalogie à la révolution avec comme sujet d’étude un ancêtre Honoré QUEYRATS « père », capitaine au 5e bataillon de cavalerie de la Haute Garonne.

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Naissance de Jean Paul Honoré de QUEYRATS le 19/09/1760 à Aignes

Je n’ai rien trouvé sur cet ancêtre Honoré QUEYRATS, ni sur son épouse Marie Anne BERDOT.

Il a dû être promu capitaine au 5e bataillon de cavalerie de la Haute Garonne, certainement à la création le 16 mars 1792.

Il est marié à Marie Anne BERDOT et ils ont dû quitter la haute Garonne à la révolution car elle accouche d’un fils appelé aussi Honoré.

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Naissance de Marie BERDOT

Ils l’abandonnent à la naissance le 3 mai 1793, à l’hospice de la charité de Grenoble. Pourquoi ?

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Acte de naissance d’honoré Queyerats

Par contre, j’ai trouvé tous les actes de naissance/mariage/décès sur ce fils Honoré QUEYRATS.

Il a été marié à Magdeleine Thérèse BLANC le 24 juillet 1816 à Grenoble.

Honoré est mort le 18 février 1847 et Magdeleine Thérèse le 17 avril 1832, tous deux à Grenoble.

Je recherche une entraide pour trouver traces de ce couple Honoré QUEYRATS père marié à Marie Anne BERDOT.

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31 Messages

  • Sur les traces du couple Honoré Queyrats père marié à Marie Anne Berdot 18 avril 20:12, par QUEYERATS

    Bonjour,
    Je reviens vers vous car je n’arrive pas à trouver et à avancer sur l’abandon d’Honoré Queyerats, né le 3 mai 1793 à Grenoble. N’étant pas sur place, J’ai écrit aux AD de l’Isère et voici leurs réponses :

    J’ai le regret de vous informer qu’il n’existe aucune trace de cet individu dans les archives de l’hôpital de Grenoble, pourtant méthodiquement tenues au XVIIIe siècle, et en 1793 encore. Vérification faite deux fois, il n’y a en particulier aucun article à son nom dans le registre d’entrée couvrant l’année 1793, interrompu le 15 brumaire an III seulement (cote H+_GRE/G_37).
    Il faut donc, au mieux, croire à une prise en charge plus tardive, qui se heurte malheureusement à une longue lacune dans les sources, jusqu’aux années 1820 (début de la série X). Il n’y a rien non plus le concernant sous la cote L 665 (registre du dépôt de mendicité aux périodes révolutionnaire, consulaire et impériale, avec état des enfants à sa charge mis en nourrice).
    Pouvez-vous m’aider à retrouver l’acte de mariage des parents le capitaine Jean Paul Honoré QUEYRATS marié à Marie-Anne BERDOT ou leur décès car après l’abandon de leur fils j’ai rien trouvé sur eux mise à part que le capitaine à déserté le 10 pluviôse en 2 (29/01/1794).

    file :///C :/Users/33686/Downloads/Ctl%20du%205e%20bataillon%20de%20Haute%20Garonne.pdf

    Cordialement
    Bruno.QUEYERATS

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  • Sur les traces du couple Honoré Queyrats père marié à Marie Anne Berdot 8 décembre 2022 17:53, par Christophe CANIVET

    Visiblement, l’expression "détenu pour cause de maladie" est assez rare sur le net et semble renvoyer vers la toute fin de l’Ancien Régime et la Révolution. J’ai donc cherché dans le Denisart, une encyclopédie juridique publiée en ce temps-là.
    Le terme apparaît une seule fois, dans le tome VIII, en matière d’exoine (terme aujourd’hui disparu du vocabulaire des prétoires qui désignait l’Excuse en Justice de ce qu’on ne peut se trouver à une assignation). L’expression "détenu pour cause de maladie" semble d’ailleurs plutôt concerner ceux qui sont poursuivis en matière criminelle.
    Or on sait que le capitaine QUEYRATS n’est pas détenu à son domicile puisqu’il n’est pas présent à l’accouchement. Et on a aussi le cas de ce second gentilhomme également "détenu pour cause de maladie" au même moment.
    Donc la clé se trouve probablement dans les archives judicaires. Problème : s’agit-il de celles de Grenobles puisque le prisonnier a pu être transféré et jugé ailleurs ?

    Répondre à ce message

    • Sur les traces du couple Honoré Queyrats père marié à Marie Anne Berdot 8 décembre 2022 19:12, par QUEYERATS

      Bonsoir,
      Merci pour l’aide que vous m’apportez, oui on se pose la question "détenu pour cause de maladie", était-il vraiment malade pour ne pas être présent pour la naissance de son fils.
      Est-il poursuivi pour X raison, de plus en cette période difficile est-il arrêté est jugé vu qu’il est noble ?
      Beaucoup de questions persistent encore, son épouse est-elle dans la même situation que son mari pour abandonner cette enfant à sa naissance à l’hospice de Grenoble ?
      A poursuivre
      Bonne soirée
      Bruno

      Répondre à ce message

  • Sur les traces du couple Honoré Queyrats père marié à Marie anne Berdot 7 décembre 2022 09:40, par Jacques Seynaeve

    Bonjour,

    Il serait de bon ton que le demandeur se manifeste dans cette discussion et réponde aux questions qu’on lui pose, ou aux suggestions émises par les uns et les autres…
    Rien depuis Vendredi…
    Il faut faire vivre une discussion, sinon Vendredi (après demain), cette demande sera tombée aux oubliettes.

    Cordialement.
    Jacques

    Répondre à ce message

  • Sur les traces du couple Honoré Queyrats père marié à Marie anne Berdot 3 décembre 2022 13:01, par Marguerite Robineau

    naissance de Jean-Paul Honoré Queyrat à Aignes 31 p 221/304
    naissance Anne Marie Berdat à Aignes p 237/304
    naissane de Honoré Queyerat à Grenoble 1793 p 254/362 père absent pas de mention d’abandon

    Répondre à ce message

  • Sur les traces du couple Honoré Queyrats père marié à Marie anne Berdot 2 décembre 2022 14:04, par MANFROY

    Bonjour,

    Trouvé sur Filaé :

    Naissance le 19 septembre 1760 de (Jean Paul) Honoré à Aignes en 31 Haute Garonne. Capitaine au 5e Bataillon de Hte Garonne Vers Toulouse Hte Garonne

    Naissance Marie Anne Berdot le 21 décembre 1763 à Aignes.

    Pas de sources

    Rien trouvé de plus.

    Cordialement.
    Marie

    Répondre à ce message

  • Sur les traces du couple Honoré Queyrats père marié à Marie anne Berdot 2 décembre 2022 12:02, par Marc Bouyssou

    PS Voyez Généanet, notamment Bernard d’Auxion. A la naissance de son fils à Grenoble le 3 mai 1793,en garnison à Grenoble, il était "détenu pour cause de maladie" et a du mourir peu après, La mère qui n’était peut-être pas du même milieu social (étaient-ils mariés ?) a du abandonner l’enfant.
    Cordialement

    Répondre à ce message

    • Sur les traces du couple Honoré Queyrats père marié à Marie anne Berdot 8 décembre 2022 09:16, par Christophe CANIVET

      "Détenu pour cause de maladie"... la formule laisse songeur. On est détenu pour un trouble à l’ordre public, pas pour une maladie. Ca rappelle certains internements psychiatriques pour raisons politiques sous d’autres cieux... Même en cas de quarantaine, la formule me semble inappropriée. Ceci dit, il peut être détenu et effectivement malade.
      On remarquera aussi que ce second individu a lui aussi un nom à particule (même si celle de votre ancêtre a entre temps disparu).
      En 1793, votre aïeul a 33 ans, il est né noble et sert dans les armées révolutionnaires... Ces éléments supplémentaires ne font que renforcer ma conviction qu’il a finalement pu se retrouver sur une liste de suspects au fur et à mesure que la Révolution se tendait. Il a lui-même pu évoluer dans ses convictions. Malheureusement, le fait qu’on soit élu par ses pairs ne mettait à l’abri de rien, surtout d’une rumeur.
      Il doit bien apparaître quelque part avant 1793. Par exemple, qui représentait la famille pour la première phase des Etats Généraux (l’élection des représentants à l’échelon local) ? Apparaît-il sur les rôles de la capitation en 1789 ? etc Les sources ne manquent pas mais elles ne sont pas forcément en ligne.
      Sa compagne le suivait-elle en tant que cantinière de la compagnie ? ou sans raison "officielle" ?

      Répondre à ce message

    • Sur les traces du couple Honoré Queyrats père marié à Marie anne Berdot 8 décembre 2022 07:38, par QUEYERATS

      Oui je correspond avec Mme d’Auxion qui est parent avec moi très éloigné branche de Jean de QUEYRAT en 1600.
      Je lui ai donné pas mal de renseignements vu que c’est ma branche.

      Répondre à ce message

  • Sur les traces du couple Honoré Queyrats père marié à Marie anne Berdot 2 décembre 2022 11:39, par Jacques Seynaeve

    Bonjour,

    J’ai trouvé le décès d’une fille d’Honoré et de Magdeleine BLANC, Il s’agit de Joséphine Eugénie QUEYRAS (sic), décédée à Grenoble le 07.08.1831 à l’âge de "28 mois environ". Seule sa naissance figure sur votre arbre Geneanet.
    E.C. Grenoble, décès 1831, acte n° 614, vue 73/162.

    Cordialement.
    Jacques

    Répondre à ce message

  • Sur les traces du couple Honoré Queyrats père marié à Marie anne Berdot 2 décembre 2022 11:29, par Franck Boulinguez

    Les 2 époux sont natifs d’Aignes (31).
    Il y a de fortes chances que leur mariage ait été célébré dans cette paroisse.
    Reste à retrouver l’acte ce qui risque d’être compliqué quand on constate la clarté de la tenue du registre...

    Répondre à ce message

  • Sur les traces du couple Honoré Queyrats père marié à Marie anne Berdot 2 décembre 2022 10:55, par Christiane CONVERT

    Peut-être faut-il chercher avec le nom QUEYRAS, fréquent dans les Hautes-Alpes où c’est par ailleurs le nom d’un massif et de sa région. Il y a un Honoré Queyras né à Saint-André-d’Embrun (05) en 1759 (geneanet michelcropet). Grenoble est l’une des plus proches grandes villes par rapport au Queyras.

    Répondre à ce message

    • Sur les traces du couple Honoré Queyrats père marié à Marie anne Berdot 8 décembre 2022 07:31, par QUEYERATS

      Oui j’ai bien pensé à cela moi aussi vu que l’écriture si rapproche vraiment, je verrai par la suite, pour le moment je recherche mes ancêtres dans le Comtat Venaissin.
      Je me suis arrêté à Jean QUEYRAT X Claire de Cartoulle.
      je vais vérifier ce Honoré Queyras né à Saint-André-d’Embrun (05) en 1759 (geneanet michelcropet). Grenoble est l’une des plus proches grandes villes par rapport au Queyras.
      Cdt Bruno

      Répondre à ce message

    • Sur les traces du couple Honoré Queyrats père marié à Marie anne Berdot 2 décembre 2022 11:44, par Marc Bouyssou

      Bonlour,
      Honoré Quyrats père me semble un volontaire de 1792-1793 de la Haute Garonne (les fameux soldats de l’an II). Ces volontaires élisaient leurs officiers en tenant compte de leur niveau d’instruction(Lire et écrire) ; il me parait peu vraisemblable qu’il ait déja servi sous l’Ancien Régime ; peut-être a-t-il participer à la garde nationale dans une commune de Haute-Garonne.
      Essayer de voir aux AD 31 s’il n’y a pas un dossier sur ces volontaires.
      Le Service Historique de la Défense (SHD) à Vincennes conserve théoriquement les dossiers des officiers mais je doute que , pour cette période troublée vous trouviez quelque chose.
      Essayer de retracer le parcours du 5e bataillon des volontaires de la Haute-Garonne ; serait-il passé par Grenoble.
      Bon courage.
      Cordialement.

      Répondre à ce message

  • Sur les traces du couple Honoré Queyrats père marié à Marie anne Berdot 2 décembre 2022 10:17, par Alain FOUGEROUZE

    Bonjour,
    En allant sur le site de "génanet" on s’aperçoit que vous disposez de l’ascendance des deux membres de ce couple. Donc il faudrait que vous expliquiez plus clairement ce que vous recherchez exactement, je suppose que c’est leur mariage et comme vous l’écrivez pourquoi ont-ils abandonné leur fils.

    Répondre à ce message

  • Sur les traces du couple Honoré Queyrats père marié à Marie anne Berdot 2 décembre 2022 09:10, par Jacques Seynaeve

    Bonjour Bruno,

    Question : Pourquoi écrivez-vous (plusieurs fois) QUEYRATS, alors que dans l’acte de mariage, il est bien écrit QUEYERATS, qui est aussi l’orthographe de votre nom ?

    Cordialement.
    Jacques

    Répondre à ce message

    • Sur les traces du couple Honoré Queyrats père marié à Marie anne Berdot 8 décembre 2022 07:22, par QUEYERATS

      Mon nom s’écrit QUEYERATS depuis 1793 la naissance d’Honoré à la révolution, nous avons perdu la particule "de".
      En Haute-Garonne j’ai trouvé le patronyme écrit : de Cayras, de QUEYRATS.
      C’est dans le comtat Venaissin que le patronyme s’écrit différemment suite à leur patois provençale et le latin vers 1600 nous trouvons : QUEYRA/QUEYRAS/QUEYRAT
      QUEIRA/QUEIRAS/QUEIRAT/QUEYRADO/QUEIRADO ...
      Cdt Bruno

      Répondre à ce message

  • Sur les traces du couple Honoré Queyrats père marié à Marie anne Berdot 2 décembre 2022 08:36, par Christophe CANIVET

    1°) Pouvez-vous nous ajouter l’acte de naissance de l’enfant ? A la lecture de son acte de mariage, vous avez peut-être commis une première erreur d’analyse : ce n’est pas parce que le père est capitaine du bataillon de Haute-Garonne que la mère est forcément elle-même native de ce département. Elle est peut-être de Grenoble ou d’une autre ville où son mari (ce lien marital reste à établir formellement) a été en garnison.

    2°) Votre gamin est né juste avant la Terreur... donc période d’excès en tous genres de part et d’autre...
    Le père est capitaine en 1793. Depuis quand est-il dans l’armée ? Peut-être déjà sous l’Ancien Régime, vu le grade. Il a pu émigrer ensuite ou être emprisonné comme suspect. Ce sont autant de pistes à vérifier et ça pourrait expliquer pourquoi l’enfant a été retiré à ses parents.
    J’ai récemment eu un cas ressemblant, concernant l’oncle de la philosophe Flora Tristan, justement en 1793. Alors que sa mère et sa grand-mère émigraient, son oncle était engagé à 15 ans dans les armées révolutionnaires (avec un consentement plus que douteux vu l’âge).
    Donc essayez déjà de voir si c’était seulement le capitaine QUEYRATS qui se trouvait à Grenoble ou tout son régiment.

    Répondre à ce message

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