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Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ?

Le vendredi 10 février 2023, par Patrick Chartier

Dans les archives familiales se trouve cette belle photo de voiture ancienne, avec mon arrière-grand-mère Renestine à l’arrière gauche. Je tente aussi d’identifier les autres personnes, le lieu et les circonstances de cette escapade motorisée.
Je remercie par avance les passionnés qui sauront me dire dans quelle voiture se trouvait mon aïeule. Votre aide permettra d’étoffer la vie de "Mamie Renestine" dont certains épisodes feront l’objet d’autres articles.

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Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ?
Identifiée depuis toujours dans la famille comme une Chenard et Walker, un spécialiste sur un site de collectionneurs Chenard et Walker m’a répondu que ce n’en était sans doute pas une, compte tenu de certains détails : forme du radiateur et des chapeaux de roues notamment. On note trois rangées de banquettes pouvant accueillir neuf personnes, un double pare-brise et un volant à droite.
Le bouchon de radiateur est un peu flou mais peut être a t’il des ailes ? Les jantes en bois laissent présumer un modèle construit vers 1910.

Olivier et Renestine

Mon arrière-grand mère maternelle, Renestine Varry, à l’arrière gauche de la voiture, accoudée à la capote repliée, est née en 1869 aux Ponts de Cé, près d’Angers dans le Maine et Loire.
Elle était mariée à Olivier Varry, né également aux Ponts de cé en 1866. Celui-ci était un important horticulteur-pépiniériste de la région et produisait divers plants d’arbres fruitiers, ainsi que des légumes, haricots secs, oignons etc. Olivier se rendait parfois à l’étranger ,Syrie, Liban..., négocier des contrats avec les importateurs locaux. ( j’ai une copie de son passeport).

Leur réussite leur a permis d’acquérir au fil du temps de l’immobilier dans cette ville ; ces biens ont été transmis à la famille par héritage, ainsi que ceux reçus par les parents de Renestine. Leur niveau social était donc relativement élevé. Olivier avait acquit une voiture. Ce n’était pas celle-ci mais une Ford 1926.

Renestine est la seule personne identifiée sur cette photo. Si je compare ses traits à ceux qu’elle avait au mariage de leur fils Maurice, mon grand-père maternel, je pense que la photo a pu être prise vers 1926, date du mariage, et 1934 date de son décès. Olivier est décédé en 1945. Au niveau du paysage un peu vallonné, difficile de localiser l’endroit.

Raoul Dorvillers

Durant le conflit 14-18, mes arrières-grands parents ont bénévolement et régulièrement recueilli chez eux en convalescence des militaires blessés au front. Un document établi par le Sergent Raoul Dorvillers en remerciement en fait état. Ils y étaient choyés comme en attestent des lettres adressées à leurs bienfaiteurs après leur retour au front. Sur tout cela, nous aurons l’occasion de revenir.

Raoul Dorvillers était lui-même entrepreneur et disposait donc également d’un certain standing.
C’était peut être pour lui l’occasion d’exprimer sa gratitude en offrant à Olivier et Renestine, après-guerre, une promenade en voiture de luxe avec d’autres amis ? Simple supposition, mais finalement pourquoi pas ..?

Merci d’avance à tous de votre contribution pour tenter éclairer ce petit moment d’histoire familiale.

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49 Messages

  • Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ? 10 février 2023 07:40, par Suzanne

    Bonjour,
    Si elle est à l’arrière ce n’est peut-être tre pas une voiture familiale... mais plutôt celle d amis ou de ses descendants.

    Avait-elle son permis ?
    Savez vous en quelle année son époux a eu le sien ? Cela figure sur la fiche matricule s il le tenenait à son recensement militaire.

    C’est une vraie photo posée avec des personnes debouts autour de la voiture...
    Bonnes recherches

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  • Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ? 10 février 2023 07:51, par Suzanne

    Se tourner vers des constructeurs locaux autour d ’Angers...
    Visiblement plusieurs possibilités : Gustave FOUILLARON, Ferdinand CHARRON, CLENET. Et les célèbres DELAHAY...

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  • Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ? 10 février 2023 07:55, par fernand LAURENT

    Je ne suis pas un spécialiste mais dans la famille de mon épouse, j’ai vu un tel véhicule familial et confortable et pour les mêmes années mais il s’agissait d’une Hispano-Suiza". Cela évidemment doit être vérifié, l’usine devait être en Espagne et les financeurs et les ingénieurs de Suisse, d’où l’appellation.
    Bonne chance. F.L.

    Répondre à ce message

  • Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ? 10 février 2023 07:56, par DELL ACCIO

    Bonjour
    C’est probablement une Vermorel.
    Modèle Torpedo ? vers 1923
    Vermorel, constructeur à Villefranche sur Saône

    A confirmer
    Pierre

    Répondre à ce message

  • Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ? 10 février 2023 08:35, par Christophe CANIVET

    Voyez Les Grandes Heures de l’Automobile sur RMC Découverte notamment le n° consacré à Citroën. André Citroën étant toujours à la recherche des innovations techniques, l’émission donne une bonne idée de leur chronologie, même si le modèle d’espèce n’est pas forcément une Citroën

    Répondre à ce message

  • Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ? 10 février 2023 08:58, par Christophe CANIVET
  • Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ? 10 février 2023 09:42, par Sylvie Cauche-Laouchez

    Bonjour,
    Cela me fait penser aux automobiles multiplaces pour promenades touristiques. Je dois avoir une photo d’une telle voiture prise fin des années 1920 dans la région de Grenoble. Je ne connais pas la marque.

    Amitiés
    Sylvie

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  • Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ? 10 février 2023 10:38, par Anne des Déserts

    De la part d’un amateur éclairé :
    "il s’agit, selon toute vraisemblance, d’une VERMOREL, vers 1926/27 (j’ai d’abord pensé à HISPANO-SUIZA, équivalent franco-espagnol des ROLLS-ROYCE britanniques, mais les "Hispanos" ont un bouchon de radiateur représentant la cigogne de Guynemer, ce qui ne peut être le cas ici, et de toutes façons, n’ont pas de roues type "artillerie", mais des roues à rayons - Comme les bicyclettes).

    En tout état de cause, Il ne s’agit certainement pas d’une CHENARD et WALKER.

    VERMOREL, de Villefranche-Sur-Saône, fabriquait initialement des machines agricoles, mais se lança dans la production de "voitures automobiles" en 1908, avec, comme principal atout, une grande qualité de fabrication, propre à séduire une clientèle aisée. Ne pouvant cependant rivaliser avec les marques de voitures de grande diffusion, qui, avant la 2e guerre mondiale, étaient déjà RENAULT, CITROËN et PEUGEOT, la firme VERMOREL dut cesser sa production automobile en 1930, pour ne se consacrer qu’aux machines agricoles. La firme a disparu en 1965".

    Il n’y a eu que 7800 voitures de produites par VERMOREL.

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  • Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ? 10 février 2023 14:11, par Michel JEANNOT

    Il me semble qu’interroger le "guichet du savoir" de la bibliothèque municipale de Lyon pourrait peut-être vous aider…

    Cela me rappelle cette photo de famille d’un rallye passant au Tourmalet vers 1905 avec une automobile Mors, firme où travaillait mon grand-père comme mécano : Impossible de savoir de quelle épreuve il s’agissait !

    Bonne continuation dans vos recherches.

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  • Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ? 10 février 2023 18:56, par Jacques Seynaeve

    Bonjour,

    J’ignore la marque de la voiture, mais la photo me fait beaucoup penser à ces cartes postales anciennes représentant des touristes partant de Lourdes en excursion à Gavarnie.
    La position des occupants est souvent la même.

    Jacques

    Répondre à ce message

  • Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ? 10 février 2023 19:14, par mazeas

    Bonjour,
    J’ai cru voir au premier abord une VOISIN, sauf qu’ils n’utilisaient pas ce type de roues, après 1925 ces roues sont très rares sur les nouveaux modèle, je ne sais même pas s’il y en avait encore. Une PANHARD ? Je penche plus pour une DELAGE. Il est ennuyeux de ne pas voir le bouchon du radiateur ou mascotte, qui est fortement utilisé à partir de 1920, un agrandissement (même flou) pourrait être présenté à des collectionneurs qui vous donneraient surement la clé qui vous manque.
    A noter que n’importe quelle automobile même française, pouvait avoir le volant à droite.
    A noter que l’on avait dans toute l’Europe des dizaines de constructeurs, un quart seulement (environ) existe toujours. Certains modèles de base pouvaient être allongés TORPEDO le faisait.

    Bonne suite

    Répondre à ce message

  • Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ? 10 février 2023 19:15, par france53

    Bonjour,
    Mon AGP était charron. Il travaillait le bois et le métal pour fabriquer ou réparer caisses, timons, roues de charrettes...
    Modernité oblige, mon GP, né en 1888 et que je n’ai pas connu, était carrossier. Ses clients (en général des gens assez argentés) commandaient un moteur et un châssis et lui, il confectionnait la carrosserie selon les désirs de ses clients. Le résultat était une voiture qui pouvait être hybride.
    Peut être que la voiture dans laquelle voyage Renestine a été construire de cette façon.
    Bien cordialement.

    Répondre à ce message

  • Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ? 10 février 2023 19:17, par BOITON Pierre

    https://www.decitre.fr/livres/les-automobiles-vermorel-9782918607960.html

    ça ressemble à votre photo

    Bonnes recherches

    Pierre BOITON

    Répondre à ce message

  • Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ? 10 février 2023 22:34, par didier1926

    Bonjour,j’ai trouvé une photo sur internet d’une voiture assez semblable et prise au mème endroit on reconnait le paysage à l’arrière,je peux vous l’envoyer mais je ne sais pas comment procéder

    Cordialement

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  • Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ? 11 février 2023 00:11, par didier1926

    Rebonsoir je viens de trouver 6 autres photos toutes prises au même endroit entre Lourdes et Gavarnie. je pense que le lieu était propice pour s’arrêter prendre une photo.Sur la derniere il est indiqué 1924 septembre
    Cordialement

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    • Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ? 11 février 2023 10:51, par Patcat

      je pense qu’avec vos trouvailles Didier, on s’approche du but, au moins pour le lieux et les raisons de ce voyage.
      Pouvez vous faire un clic droit dans votre barre d’adresse,une fois sur le site en question bien sûr, puis copier , puis coller sur cette page en me répondant ? sinon me donner l’adresse de ce site en l’écrivant simplement. Merci d’avance !

      Patrick

      Répondre à ce message

      • Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ? 11 février 2023 11:58, par didier1926

        Bonjour pour les photos je les ai copiées sur mon ordinteur elles proviennent de plusieurs sites différents.
        d’autre part je vois que d’autres personnes ont trouvé la même
        chose que moi. Il s’agit bien d’excursion au départ de Lourdes vers Gavarnie.
        Didier

        Répondre à ce message

    • Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ? 11 février 2023 19:12, par patcat

      Oui j’en ai trouvé également pas mal, vous avez résolu l’énigme de l’endroit où la photo a été prise et pourquoi Renestine se trouve là.
      Merci encore Didier !

      Patrick

      Répondre à ce message

  • Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ? 11 février 2023 10:38, par Jacques Seynaeve

    Bonjour,

    Si j’en crois les nombreuses cartes postales trouvées sur le site Delcampe, ce sont les garages automobiles de Lourdes qui organisaient les excursions à Gavarnie à bord de leurs propres voitures.
    La voiture de votre photo devait appartenir à l’un de ces garages et le chauffeur (debout derrière la voiture) devait en être soit le patron, soit un employé.
    En aucun cas cette voiture n’a dû appartenir à vos ancêtres.
    Et les autres occupants devaient être eux aussi des pèlerins.

    Cordialement.
    Jacques

    Répondre à ce message

    • Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ? 11 février 2023 11:41, par Patcat

      Bonjour Jacques
      Je suis allé moi aussi consulter Delcampe et on y trouve nombre de photos de ce type , certaines prises au même endroit et sans doute régulièrement par le même photographe (LABAT, Lourdes ). J’y ai même reconnu sur certaines cartes le chauffeur, l’homme à la casquette et à la cravate !
      Renestine était donc en excursion vers Gavarnie en partant de Lourdes où elle séjournait. Aux environs de 1923 sans doute ;voilà une partie de l’énigme résolue, reste à reconnaitre le modèle de la voiture, une auto....car.., comme il y en avait beaucoup à Lourdes visiblement !

      Répondre à ce message

  • Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ? 12 février 2023 07:43, par Michel Guironnet

    Bonjour,

    A lire (ou relire) dans le Magazine cet article sur d’anciens "co-voiturages" avec plein de photos !
    Un drôle de covoiturage dans les années 1930

    Cordialement.
    Michel Guironnet

    Répondre à ce message

  • Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ? 12 février 2023 15:09, par marcoccia

    bonjour,
    piste pour contact , je l’ai fait moi même pour une photo de mon grand père paternel dans les années 1920 : fondation berliet qui a pu me donner une périodicité https://www.fondationberliet.org

    j’avais contacté avec moins de succès , le
    Musée de l’automobile Henri Malartre à Rochetaillée-sur-Saône
    http://www.musee-malartre.com
    cordialement

    Répondre à ce message

  • Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ? 13 février 2023 19:05, par LENGLET François

    Pour moi, il n’y a aucun doute. Cette photo a été prise à Lourdes dans les années 1920.Je dispose d’une photo de mon père prise en 1926 à Lourdes. On retrouve le même véhicule, le même décor et la même mise en scène. Je transmets par ailleurs cette photo Inutile d’ajouter que mon père était très fier de cette photo.....car il n’achètera sa première voiture qu’en 1950 et que j’ignore la marque de cette voiture.

    Répondre à ce message

  • Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ? 14 février 2023 17:45, par jean pierre liegeois

    bonjour,
    j ai fait des recherche de photo sur le net et j ai trouver un vehicule ressemblant au votre.
    photo prise de 3/4 face gauche, sur le radiateur les initiale de constructeur RS soit Rochet schneider societe racheté par berliet dans les années 1920.
    je leur ai transmis une copie de votre photo (les visages floutés) voici leur reponse.

    La photo que vous nous avez envoyé montre le véhicule de profil et la qualité est trop basse pour zoomer sur les détails.

    Cependant, il se pourrait qu’il s’agisse d’une Berliet type VRL, sortie en 1925 et connue sous le nom de "12 CV Berliet"

    • moteur 4 cyl - 80x130
    • boîte 4 vitesses
    • freins sur les 4 roues
    • amortisseurs avant et arrière
    • châssis long pour carrosserie 7/8 places
    • consommation : 14 litres /100 km
    • vitesse maxi : 80 km/h
    • carrosserie Torpédo

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  • Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ? 16 février 2023 20:22, par Alain Pelluet

    Bonsoir,
    Je propose une automobile Rochet et Schneider type 15000. C’est un véhicule apparu avant 1920 et commercialisé plusieurs années après. Les roues comportent 12 rayons en bois et le volant et à droite. Voici une piste supplémentaire à vérifier.
    Bonne recherche à vous !

    Répondre à ce message

    • Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ? 1er mars 2023 18:19, par Rousselot

      Dans ma famille, il y a des passionnés d’automobiles.

      • Mon grand Père, médecin de campagne (Sermaize les Bains 51), avait une Chenard et Walker. Il s’est tué en la conduisant en janvier 1923. Les photos que nous en possédons montrent une voiture très typée 1920. La votre est bien plus moderne, donc plus récente.
      • Beaucoup de voiture était achetée "nues" et passait par un atelier de carrossier.
      • Le photographe Labat existe toujours à Lourdes. Vous devriez le consulter.
        S’il existe plusieurs photos devant le même paysage, ne serait-ce pas une photo devant un décor ? Tous ces passagers ne sont pas habillés en touristes ayant roulés en décapotable.
      • J’ai vu au Musée de Chamonix, des photos de ce type de véhicule avec des "excursionnistes" tout aussi élégants et pas équipés comme il fallait l’être pour circuler dans la poussière et le vent.
      • Alors ? plutôt un groupe de pèlerins, un jour d’excursion ?
        François

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      • Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ? 24 mars 2023 11:56, par patcat

        Bonjour

        Nous savons aujourd’hui grâce à cette rubrique d’entraide, que la photo a été prise à proximité de Lourdes, où les passagers étaient en pèlerinage.Mon arrière grand mère aussi puisque j’ai retrouvé depuis une lettre de son mari Olivier, lui demandant si elle allait en revenir "toute guérie". La lettre est datée du 2 novembre 1930. Le paysage est bien réel et les photos prises en ce lieu ou a proximité de Lourdes très nombreuses. Voir sur les sites de cartes postales en tapant "en route pour Gavarnie" par exemple..

        Les hôtels et les garages faisaient affaire avec différents photographes qui se postaient aux endroits stratégiques dont Labat effectivement. Je vais voir s’ils ont des archives.
        Quant au modèle de la voiture, toujours pas de référence...
        Merci en tout cas.
        Patrick

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  • Dans quelle voiture voyage mon aïeule Renestine ? 16 décembre 2023 12:42, par Philippe Martin

    Bonjour,
    ja voiture semble être une Rochet Schneider (d’où peut-être la confusion avec Chenard & Walker qui "sonne" un peu pareil).
    C’est une torpedo avec double pare-brise, roue à rayons bois, on ne peut pas zoomer sur les détails mais cette voiture ressemble fort à une Rochet Schneider torpedo type 15000 1923.
    Pour les excursions à Gavarnie, on trouve des cartes postales archives sur e-bay avec des véhicules Rochet Schneider et le chauffeur (debout derrière la voiture) comme sur cette photo.

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