"Les Bileux", que sont-ils devenus ?
- Les Bileux
Mon grand-père, Marie Joseph Lubin CORBON est assis au deuxième rang à droite. Il est né le 8 octobre 1891 à Paris et aurait travaillé dans cet hôtel restaurant comme cuisinier pâtissier jusqu’à son incorporation dans l’armée en octobre 1912. Il demeurait à Rambervillers dans les Vosges et devait être âgé de 18 à 20 ans au moment de la photo.
Ma demande de recherche est la suivante : quelqu’un aurait-il des renseignements sur l’endroit où cette photo a été prise, est-ce bien à Nancy ? Quelqu’un reconnait il l’une de ces personnes ?
Mon grand-père est revenu de la guerre mais que sont devenus les « Bileux » ?
En vous remerciant pour votre aide.
Messages
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 30 mars 2024, 10:34, par Jacques Seynaeve
Heu..... je lis que le crémant d’Alsace n’existe que depuis 1976....
Jacques
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 28 mars 2024, 18:00, par martine hautot
autre inauguration :hôtel Thiers 22septembre1912
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 29 mars 2024, 17:19, par jacques Seynaeve
Bonjour Martine,
Le propriétaire de l’hôtel Thiers était Antoine HANUS, et le gérant un certain RADIGUET.
Il faudrait pouvoir trouver des photos de ces 2 hommes pour comparer avec la photo de Fabienne.
Jacques
3. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 29 mars 2024, 21:24, par martine hautot
Pas trouvé de photos.Mais l’hypothèse de l’hôtel Thiers me paraît envisageable /Antoine Hanus avait une brasserie dans les Vosges à Charmes et les parents de Joseph étaient domiciliés dans les Vosges .Par ailleurs les bouteilles sur la table pourraient être des bouteilles de bière ,à l’ancienne !
Est-ce qu’en agrandissant on pourrait voir quelque chose sur l’étiquette ?
4. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 30 mars 2024, 09:45, par Jacques Seynaeve
Le liquide dans les verres est trop transparent pour être de la bière.
Vu la forme des bouteilles, je dirais du crémant d’Alsace.
Jacques
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 30 mars 2024, 09:45, par Jacques Seynaeve
Le liquide dans les verres est trop transparent pour être de la bière.
Vu la forme des bouteilles, je dirais du crémant d’Alsace.
Jacques
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 28 mars 2024, 18:00, par martine hautot
autre inauguration :hôtel Thiers 22septembre1912
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 29 mars 2024, 17:19, par jacques Seynaeve
Bonjour Martine,
Le propriétaire de l’hôtel Thiers était Antoine HANUS, et le gérant un certain RADIGUET.
Il faudrait pouvoir trouver des photos de ces 2 hommes pour comparer avec la photo de Fabienne.
Jacques
3. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 29 mars 2024, 21:24, par martine hautot
Pas trouvé de photos.Mais l’hypothèse de l’hôtel Thiers me paraît envisageable /Antoine Hanus avait une brasserie dans les Vosges à Charmes et les parents de Joseph étaient domiciliés dans les Vosges .Par ailleurs les bouteilles sur la table pourraient être des bouteilles de bière ,à l’ancienne !
Est-ce qu’en agrandissant on pourrait voir quelque chose sur l’étiquette ?
4. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 30 mars 2024, 10:34, par Jacques Seynaeve
Heu..... je lis que le crémant d’Alsace n’existe que depuis 1976....
Jacques
3. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 29 mars 2024, 21:24, par martine hautot
Pas trouvé de photos.Mais l’hypothèse de l’hôtel Thiers me paraît envisageable /Antoine Hanus avait une brasserie dans les Vosges à Charmes et les parents de Joseph étaient domiciliés dans les Vosges .Par ailleurs les bouteilles sur la table pourraient être des bouteilles de bière ,à l’ancienne !
Est-ce qu’en agrandissant on pourrait voir quelque chose sur l’étiquette ?
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 28 mars 2024, 18:00, par martine hautot
autre inauguration :hôtel Thiers 22septembre1912
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 29 mars 2024, 17:19, par jacques Seynaeve
Bonjour Martine,
Le propriétaire de l’hôtel Thiers était Antoine HANUS, et le gérant un certain RADIGUET.
Il faudrait pouvoir trouver des photos de ces 2 hommes pour comparer avec la photo de Fabienne.
Jacques
3. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 30 mars 2024, 09:45, par Jacques Seynaeve
Le liquide dans les verres est trop transparent pour être de la bière.
Vu la forme des bouteilles, je dirais du crémant d’Alsace.
Jacques
4. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 30 mars 2024, 10:34, par Jacques Seynaeve
Heu..... je lis que le crémant d’Alsace n’existe que depuis 1976....
Jacques
4. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 29 mars 2024, 17:19, par jacques Seynaeve
Bonjour Martine,
Le propriétaire de l’hôtel Thiers était Antoine HANUS, et le gérant un certain RADIGUET.
Il faudrait pouvoir trouver des photos de ces 2 hommes pour comparer avec la photo de Fabienne.
Jacques
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 28 mars 2024, 18:00, par martine hautot
autre inauguration :hôtel Thiers 22septembre1912
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 29 mars 2024, 21:24, par martine hautot
Pas trouvé de photos.Mais l’hypothèse de l’hôtel Thiers me paraît envisageable /Antoine Hanus avait une brasserie dans les Vosges à Charmes et les parents de Joseph étaient domiciliés dans les Vosges .Par ailleurs les bouteilles sur la table pourraient être des bouteilles de bière ,à l’ancienne !
Est-ce qu’en agrandissant on pourrait voir quelque chose sur l’étiquette ?
3. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 30 mars 2024, 09:45, par Jacques Seynaeve
Le liquide dans les verres est trop transparent pour être de la bière.
Vu la forme des bouteilles, je dirais du crémant d’Alsace.
Jacques
4. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 30 mars 2024, 10:34, par Jacques Seynaeve
Heu..... je lis que le crémant d’Alsace n’existe que depuis 1976....
Jacques
5. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 28 mars 2024, 18:00, par martine hautot
autre inauguration :hôtel Thiers 22septembre1912
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 29 mars 2024, 17:19, par jacques Seynaeve
Bonjour Martine,
Le propriétaire de l’hôtel Thiers était Antoine HANUS, et le gérant un certain RADIGUET.
Il faudrait pouvoir trouver des photos de ces 2 hommes pour comparer avec la photo de Fabienne.
Jacques
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 29 mars 2024, 21:24, par martine hautot
Pas trouvé de photos.Mais l’hypothèse de l’hôtel Thiers me paraît envisageable /Antoine Hanus avait une brasserie dans les Vosges à Charmes et les parents de Joseph étaient domiciliés dans les Vosges .Par ailleurs les bouteilles sur la table pourraient être des bouteilles de bière ,à l’ancienne !
Est-ce qu’en agrandissant on pourrait voir quelque chose sur l’étiquette ?
3. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 30 mars 2024, 09:45, par Jacques Seynaeve
Le liquide dans les verres est trop transparent pour être de la bière.
Vu la forme des bouteilles, je dirais du crémant d’Alsace.
Jacques
4. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 30 mars 2024, 10:34, par Jacques Seynaeve
Heu..... je lis que le crémant d’Alsace n’existe que depuis 1976....
Jacques
6. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 28 mars 2024, 13:29, par martine hautot
les petits restaurants se contentaient d’ un cuisinier et d’ un commis ,quand le restaurant était plus important ,il y avait une brigade ,qui comprenait au moins un pâtissier .Dans le cas présent ce n’est pas un trés grand établissement,mais un établissement intermédiaire ,équivalent de la brasserie Walter dont je vous ai mis la photo.
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 23 mars 2024, 14:04, par Bernard
Contrairement à d’habitude je trouve que ces commentaires partent un peu dans tous les sens
Fabienne Fessler parle d’HOTEL-restaurant et non de brasserie, on peut penser au plus prestigieux, le Grand Hotel actuel Hotel de la Reine ouvert comme hotel de voyageurs depuis 1830. Mais aussi le grand hotel Thiers à coté de la gare, juste à coté l’hotel d’Angleterre et l’Excelcior, l’hotel de la Poste prés de la cathédrale etc
Sur cette photo on voit plus une brigade de cuisine et de restaurant.
Bileux enclin à se faire de la bile, plus populaire que bilieux mais sur cette photo il y a bien plus de "sanguins" que de "bilieux" ou "bileux" !!!
Les bouteilles me semblent bien "costaudes" pour être de l’eau minérale, champagne peut-être pas mais il y avait du "Gris de Toul" "méthode champenoise" dans des bouteilles de ce type
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 20:01, par Fabienne FESSLER
Bonjour
J’aime bien l’expression "bien plus de sanguins que de bilieux".
C’est vrai que les bouteilles sont trop ventrues pour contenir de l’eau minérale.
C’est mon père qui m’avait parlé d’hôtel-restaurant ; c’est dommage qu’il n’y ait pas d’annotation sur la photo.
Quant à mon grand-père il était cuisinier-pâtissier. Je me demande si tous les restaurants employaient un pâtissier dans leur brigade ? Qu’en pensez-vous ?
Cordialement
7. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 28 mars 2024, 13:24, par martine hautot
A l’époque ,il fallait poser pour la photo et parfois c’était un peu long,on souriait rarement !
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 26 mars 2024, 10:04, par martine hautot
peut-être la médaille du travail (ou le départ en retraite ) des deux plus âgés qui sont installés devant une table et une bouteille et pour l’occasion les patrons sont venus
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 20:22, par Fabienne FESSLER
Pourquoi pas.
Mais deux bouteilles ouvertes pour neuf adultes ? Les marmitons n’on apparemment pas droit à la boisson. Les personnes présentes n’ont guère le sourire.. quant à mon grand-père il a l’air de s’ennuyer ferme.
Encore merci pour vos idées.
8. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 28 mars 2024, 13:00, par martine hautot
oui,je ne sais pas s’ il y avait déjà un ascenseur mais ce peut-être un portier ,un groom,un liftier ,on en voit 2 sur l’ image de la brigade de la brasserie Walter que je vous ai mise:cela signale un établissement de trés bon niveau !ça classe !
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 22 mars 2024, 13:38, par martine hautot
Bonjour,
Au moment de la conscription, Marie Joseph Lubin habitait Nancy.La ville comptait de grandes brasseries :la grande brasserie de Lorraine,la Brasserie Michaux tandis que la brasserie de l’excelsior ouvrait ses portes à l’occasion du Carnaval. Si la photo avait été prise à cette occasion,cela pourrait expliquer l’enfant en uniforme au premier rang.
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 18:12, par Fabienne FESSLER
Bonjour
Merci pour ces renseignements. J’en ai pris note.
J’avais pensé en voyant cette photo pour la première fois que ce jeune garçon pouvait être un groom employé par le restaurant. Qu’en pensez-vous ?
Cordialement.
9. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 28 mars 2024, 10:24, par Christophe CANIVET
Vous avez donc plusieurs vues consécutives à consulter puisque l’opérateur aura nécessairement enregistré une vue pour le post-it et une vue pour ce qu’il y a en dessous.
En généalogie, être trop pressé(e), c’est généralement perdre beaucoup de temps 😉 Mieux vaut vérifier plusieurs fois que de partir sur une fausse piste. Cela nous est tous arrivé...
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 22 mars 2024, 10:36, par Christophe CANIVET
Puisque la photo serait de 1912 ou juste avant, cherchez déjà votre grand-père dans le recensement de 1911 à Rambervilliers puis à Nancy.
Puisque c’est aussi l’année de son passage au bureau de recrutement de l’armée, est-ce bien Rambervilliers qui figure sur sa fiche où l’adresse de son employeur ?
Bien sûr, Nancy est une grande ville avec des centaines voire des milliers de pages. Mais vous avez plusieurs astuces pour limiter cette recherche.
Sur votre photo, on ne voit que la brigade de cuisine, 15 hommes. Mais il peut y avoir d’autres hommes dans l’établissement (à la réception ou ailleurs) et surtout il y aura aussi de nombreuses femmes. Donc, on cherche un très grand établissement d’au moins 30 personnes de familles différentes, logées en principe dans l’établissement
Commencez par relever les adresses des plus grands hôtels et restaurants de Nancy dans un guide touristique de l’époque.
et ensuite cherchez-les dans le recensement de Nancy en 1911 (probablement disponible sur le site des AD)
Rappelez-vous que vous cherchez une maison qui regroupe à elle-seule plus de trente personnes, presque toutes de familles différentes, donc plus d’une page du rôle de recensement, donc en exerçant un peu votre œil, ça devrait aller vite.
Le risque c’est que votre GP peut aussi être employé par un grand établissement d’une ville d’eau... Contrexéville, Vittel ne sont pas loin de Rambervilliers
L’autre problème aussi, c’est que le personnel tourne rapidement et donc que GP n’y était peut-être pas au moment du recensement
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 18:05, par Fabienne FESSLER
Bonjour
Merci pour vos remarques. Je n’avais pas pensé aux villes d’eau. Par contre, je vais commencer mes recherches du côté de NANCY.
Quant à la fiche militaire de mon grand-père elle est recouverte de feuillets qui masquent la plupart des renseignements.
Cordialement
3. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 28 mars 2024, 10:08, par Jacques Seynaeve
Bonjour Fabienne,
Lorsqu’il y a des caches sur la fiche matricule, il suffit de regarder les pages suivantes du registre, qui dévoilent ces caches, et vous découvrez la fiche matricule dans son intégralité.
Cordialement.
Jacques
10. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 28 mars 2024, 10:08, par Jacques Seynaeve
Bonjour Fabienne,
Lorsqu’il y a des caches sur la fiche matricule, il suffit de regarder les pages suivantes du registre, qui dévoilent ces caches, et vous découvrez la fiche matricule dans son intégralité.
Cordialement.
Jacques
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 22 mars 2024, 10:36, par Christophe CANIVET
Puisque la photo serait de 1912 ou juste avant, cherchez déjà votre grand-père dans le recensement de 1911 à Rambervilliers puis à Nancy.
Puisque c’est aussi l’année de son passage au bureau de recrutement de l’armée, est-ce bien Rambervilliers qui figure sur sa fiche où l’adresse de son employeur ?
Bien sûr, Nancy est une grande ville avec des centaines voire des milliers de pages. Mais vous avez plusieurs astuces pour limiter cette recherche.
Sur votre photo, on ne voit que la brigade de cuisine, 15 hommes. Mais il peut y avoir d’autres hommes dans l’établissement (à la réception ou ailleurs) et surtout il y aura aussi de nombreuses femmes. Donc, on cherche un très grand établissement d’au moins 30 personnes de familles différentes, logées en principe dans l’établissement
Commencez par relever les adresses des plus grands hôtels et restaurants de Nancy dans un guide touristique de l’époque.
et ensuite cherchez-les dans le recensement de Nancy en 1911 (probablement disponible sur le site des AD)
Rappelez-vous que vous cherchez une maison qui regroupe à elle-seule plus de trente personnes, presque toutes de familles différentes, donc plus d’une page du rôle de recensement, donc en exerçant un peu votre œil, ça devrait aller vite.
Le risque c’est que votre GP peut aussi être employé par un grand établissement d’une ville d’eau... Contrexéville, Vittel ne sont pas loin de Rambervilliers
L’autre problème aussi, c’est que le personnel tourne rapidement et donc que GP n’y était peut-être pas au moment du recensement
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 18:05, par Fabienne FESSLER
Bonjour
Merci pour vos remarques. Je n’avais pas pensé aux villes d’eau. Par contre, je vais commencer mes recherches du côté de NANCY.
Quant à la fiche militaire de mon grand-père elle est recouverte de feuillets qui masquent la plupart des renseignements.
Cordialement
3. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 28 mars 2024, 10:24, par Christophe CANIVET
Vous avez donc plusieurs vues consécutives à consulter puisque l’opérateur aura nécessairement enregistré une vue pour le post-it et une vue pour ce qu’il y a en dessous.
En généalogie, être trop pressé(e), c’est généralement perdre beaucoup de temps 😉 Mieux vaut vérifier plusieurs fois que de partir sur une fausse piste. Cela nous est tous arrivé...
11. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 28 mars 2024, 09:10, par martine hautot
photo de la brasserie Walter ,ce n’est pas la même
https://genealogiealsace.wordpress.com/2024/03/16/chez-walter-maitre-restaurateur-place-stanislas-a-nancy-de-la-belle-epoque-aux-annees-folles-de-1893-a-1940/
peut-être la brasserie Michaut
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 22 mars 2024, 13:25, par Jean-Pierre Bohin
Un des plus grands restaurants de Nancy en 1911 se trouve ici :
https://archivesenligne.archives.cg54.fr/archives-en-ligne/listes-nominatives-de-recensement-de-population?detail=12054&arko_default_62bc69dac0628--modeRestit=arko_default_62bc6a152c9ad#visionneuse-manual|/_recherche-api/visionneuse-infos/arko_default_62bc69dac0628/arko_fiche_62bc50153ad24/arko_default_62bc69d450194/image/12486/3|0|3
De nombreux cuisinier, mais pas de trace de votre grand-père
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 18:08, par Fabienne FESSLER
Bonjour et merci pour la recherche.
12. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 20:28, par Fabienne FESSLER
Merci pour votre recherche.
Cordialement
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 23 mars 2024, 13:57, par martine hautot
A comparer avec cette photo de la brigade de l’hôtel central à Vittel
https://www.delcampe.net/fr/collections/cartes-postales/france/88-vosges/contrexeville/carte-photo-cpa-photo-88-vittel-tb-plan-personnel-cuisine-restaurant-central-hotel-1693548643.html
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 18:26, par Fabienne FESSLER
Merci pour ce renseignement.
13. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 20:22, par Fabienne FESSLER
Pourquoi pas.
Mais deux bouteilles ouvertes pour neuf adultes ? Les marmitons n’on apparemment pas droit à la boisson. Les personnes présentes n’ont guère le sourire.. quant à mon grand-père il a l’air de s’ennuyer ferme.
Encore merci pour vos idées.
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 26 mars 2024, 10:04, par martine hautot
peut-être la médaille du travail (ou le départ en retraite ) des deux plus âgés qui sont installés devant une table et une bouteille et pour l’occasion les patrons sont venus
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 28 mars 2024, 13:24, par martine hautot
A l’époque ,il fallait poser pour la photo et parfois c’était un peu long,on souriait rarement !
14. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 20:13, par Fabienne FESSLER
Vous êtes formidable. Merci encore
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 25 mars 2024, 13:53, par martine hautot
https://www.languefrancaise.net/Synonyme/1128
un point éclairci au moins :en argot bileux est un des synonymes de cuisinier
15. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 20:12, par Fabienne FESSLER
Je vais faire des recherches sur cet évènement.
Merci
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 24 mars 2024, 20:39, par Danielle Liard
La tenue du garçon qui tient l’enseigne me laisse penser qu’il était ’’bellhop’’ ou chasseur dans un hôtel, probablement un grand établissement. La photo semble prise lors d’une grande occasion pour l’établissement, qui ne regarde que son personnel et proprios. Une ouverture de restaurant pour l’hôtel ?
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 25 mars 2024, 13:59, par martine hautot
peut-être pour l’ inauguration de la brasserie l’excelcior
le 26 février 1911
3. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 20:11, par Fabienne FESSLER
Bonjour,
C’est ce que j’ai pensé la première fois que j’ai vu cette photo. Il porte un bel uniforme, sa coupe de cheveux est correcte il pourrait tout à fait être garçon d’ascenseur ou portier.
Cordialement
16. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 20:11, par Fabienne FESSLER
Bonjour,
C’est ce que j’ai pensé la première fois que j’ai vu cette photo. Il porte un bel uniforme, sa coupe de cheveux est correcte il pourrait tout à fait être garçon d’ascenseur ou portier.
Cordialement
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 24 mars 2024, 20:39, par Danielle Liard
La tenue du garçon qui tient l’enseigne me laisse penser qu’il était ’’bellhop’’ ou chasseur dans un hôtel, probablement un grand établissement. La photo semble prise lors d’une grande occasion pour l’établissement, qui ne regarde que son personnel et proprios. Une ouverture de restaurant pour l’hôtel ?
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 25 mars 2024, 13:59, par martine hautot
peut-être pour l’ inauguration de la brasserie l’excelcior
le 26 février 1911
3. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 20:12, par Fabienne FESSLER
Je vais faire des recherches sur cet évènement.
Merci
17. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 20:05, par Fabienne FESSLER
C’est vrai que le décor parait miteux.
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 23 mars 2024, 18:53, par Jacques Seynaeve
Pas d’accord avec les derniers commentaires....
S’il s’agissait d’un grand hôtel, la brigade serait plus importante en nombre.
Si l’on fête quelque chose, pourquoi le faire dans l’arrière-cour qui ressemble plus à une cour de poulailler qu’à une cour de grand hôtel ?
Jacques
18. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 20:01, par Fabienne FESSLER
Bonjour
J’aime bien l’expression "bien plus de sanguins que de bilieux".
C’est vrai que les bouteilles sont trop ventrues pour contenir de l’eau minérale.
C’est mon père qui m’avait parlé d’hôtel-restaurant ; c’est dommage qu’il n’y ait pas d’annotation sur la photo.
Quant à mon grand-père il était cuisinier-pâtissier. Je me demande si tous les restaurants employaient un pâtissier dans leur brigade ? Qu’en pensez-vous ?
Cordialement
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 23 mars 2024, 14:04, par Bernard
Contrairement à d’habitude je trouve que ces commentaires partent un peu dans tous les sens
Fabienne Fessler parle d’HOTEL-restaurant et non de brasserie, on peut penser au plus prestigieux, le Grand Hotel actuel Hotel de la Reine ouvert comme hotel de voyageurs depuis 1830. Mais aussi le grand hotel Thiers à coté de la gare, juste à coté l’hotel d’Angleterre et l’Excelcior, l’hotel de la Poste prés de la cathédrale etc
Sur cette photo on voit plus une brigade de cuisine et de restaurant.
Bileux enclin à se faire de la bile, plus populaire que bilieux mais sur cette photo il y a bien plus de "sanguins" que de "bilieux" ou "bileux" !!!
Les bouteilles me semblent bien "costaudes" pour être de l’eau minérale, champagne peut-être pas mais il y avait du "Gris de Toul" "méthode champenoise" dans des bouteilles de ce type
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 28 mars 2024, 13:29, par martine hautot
les petits restaurants se contentaient d’ un cuisinier et d’ un commis ,quand le restaurant était plus important ,il y avait une brigade ,qui comprenait au moins un pâtissier .Dans le cas présent ce n’est pas un trés grand établissement,mais un établissement intermédiaire ,équivalent de la brasserie Walter dont je vous ai mis la photo.
19. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 18:26, par Fabienne FESSLER
Merci pour ce renseignement.
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 23 mars 2024, 13:57, par martine hautot
A comparer avec cette photo de la brigade de l’hôtel central à Vittel
https://www.delcampe.net/fr/collections/cartes-postales/france/88-vosges/contrexeville/carte-photo-cpa-photo-88-vittel-tb-plan-personnel-cuisine-restaurant-central-hotel-1693548643.html
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 20:28, par Fabienne FESSLER
Merci pour votre recherche.
Cordialement
20. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 18:24, par Fabienne FESSLER
Bonjour,
Oui il s’agit bien des "Bileux". J’ai fait un agrandissement de la photo mais je ne sais pas comment faire pour l’intégrer aux messages.
Je n’avais pas du tout pensé aux stations de cure thermale. Je ferai des recherches.
Encore merci pour vos remarques.
Cordialement
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 23 mars 2024, 09:07, par Jacques Seynaeve
Bonjour,
A y regarder de plus près, la première lettre de l’inscription est effectivement un B ; le mot est donc bien ’Bileux’.
Sur le site des archives municipales de Nancy, existe une table alphabétique des recensements par sections (il y en a 8).
J’ai parcouru les 8 sections à la lettre C pour les années 1908 à 1911, sans trouver de Corbon (peut-être suis-je passé à côté...).
Jacques
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 23 mars 2024, 10:57, par Jacques Lorphelin
On lit bien Bileux, la boucle du B pouvant être pris pour un O. Un bileux (ou bilieux) désigne quelqu’un qui se fait de la bile ou plus largement une personne qui est atteinte d’une affection hépathique.
Cela semble confirmer qu’il pourrait s’agit d’un hôtel d’une station de cure thermale soignant des maladies hépathiques. Or, les eaux Vittel et de Contrexéville sont réputées pour soigner les maladies de ce type.
3. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 23 mars 2024, 12:40, par Jacques Lorphelin
J’ajoute que les bouteilles que l’on voit sur la photo peuvent être aussi des bouteilles d’eau minérale. Quant aux verres, ils ressemblent plus à des verres de curistes qu’à des coupes de champagne...
4. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 24 mars 2024, 09:59, par Suzanne
Et Bain-les-Bains également comme ville de cure...
21. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 18:20, par Fabienne FESSLER
Bonjour,
Oui il s’agit bien des "Bileux".
Merci pour vos recherches.
Cordialement
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 22 mars 2024, 18:46, par Jacques Seynaeve
A y regarder de plus près, la première lettre de l’inscription est effectivement un B, donc le mot est bien ’Bileux’.
Sur le site des archives municipales de Nancy, on trouve les listes alphabétiques des recensements par sections : il y en a 8.
Je les ai toutes parcourues à la lettre C de 1908 à 1911 : point de Corbon (ou alors je suis passé à côté 🙁🙁).
Jacques
22. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 18:12, par Fabienne FESSLER
Bonjour
Merci pour ces renseignements. J’en ai pris note.
J’avais pensé en voyant cette photo pour la première fois que ce jeune garçon pouvait être un groom employé par le restaurant. Qu’en pensez-vous ?
Cordialement.
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 22 mars 2024, 13:38, par martine hautot
Bonjour,
Au moment de la conscription, Marie Joseph Lubin habitait Nancy.La ville comptait de grandes brasseries :la grande brasserie de Lorraine,la Brasserie Michaux tandis que la brasserie de l’excelsior ouvrait ses portes à l’occasion du Carnaval. Si la photo avait été prise à cette occasion,cela pourrait expliquer l’enfant en uniforme au premier rang.
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 28 mars 2024, 13:00, par martine hautot
oui,je ne sais pas s’ il y avait déjà un ascenseur mais ce peut-être un portier ,un groom,un liftier ,on en voit 2 sur l’ image de la brigade de la brasserie Walter que je vous ai mise:cela signale un établissement de trés bon niveau !ça classe !
23. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 18:08, par Fabienne FESSLER
Bonjour et merci pour la recherche.
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 22 mars 2024, 13:25, par Jean-Pierre Bohin
Un des plus grands restaurants de Nancy en 1911 se trouve ici :
https://archivesenligne.archives.cg54.fr/archives-en-ligne/listes-nominatives-de-recensement-de-population?detail=12054&arko_default_62bc69dac0628--modeRestit=arko_default_62bc6a152c9ad#visionneuse-manual|/_recherche-api/visionneuse-infos/arko_default_62bc69dac0628/arko_fiche_62bc50153ad24/arko_default_62bc69d450194/image/12486/3|0|3
De nombreux cuisinier, mais pas de trace de votre grand-père
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 28 mars 2024, 09:10, par martine hautot
photo de la brasserie Walter ,ce n’est pas la même
https://genealogiealsace.wordpress.com/2024/03/16/chez-walter-maitre-restaurateur-place-stanislas-a-nancy-de-la-belle-epoque-aux-annees-folles-de-1893-a-1940/
peut-être la brasserie Michaut
24. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 18:05, par Fabienne FESSLER
Bonjour
Merci pour vos remarques. Je n’avais pas pensé aux villes d’eau. Par contre, je vais commencer mes recherches du côté de NANCY.
Quant à la fiche militaire de mon grand-père elle est recouverte de feuillets qui masquent la plupart des renseignements.
Cordialement
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 22 mars 2024, 10:36, par Christophe CANIVET
Puisque la photo serait de 1912 ou juste avant, cherchez déjà votre grand-père dans le recensement de 1911 à Rambervilliers puis à Nancy.
Puisque c’est aussi l’année de son passage au bureau de recrutement de l’armée, est-ce bien Rambervilliers qui figure sur sa fiche où l’adresse de son employeur ?
Bien sûr, Nancy est une grande ville avec des centaines voire des milliers de pages. Mais vous avez plusieurs astuces pour limiter cette recherche.
Sur votre photo, on ne voit que la brigade de cuisine, 15 hommes. Mais il peut y avoir d’autres hommes dans l’établissement (à la réception ou ailleurs) et surtout il y aura aussi de nombreuses femmes. Donc, on cherche un très grand établissement d’au moins 30 personnes de familles différentes, logées en principe dans l’établissement
Commencez par relever les adresses des plus grands hôtels et restaurants de Nancy dans un guide touristique de l’époque.
et ensuite cherchez-les dans le recensement de Nancy en 1911 (probablement disponible sur le site des AD)
Rappelez-vous que vous cherchez une maison qui regroupe à elle-seule plus de trente personnes, presque toutes de familles différentes, donc plus d’une page du rôle de recensement, donc en exerçant un peu votre œil, ça devrait aller vite.
Le risque c’est que votre GP peut aussi être employé par un grand établissement d’une ville d’eau... Contrexéville, Vittel ne sont pas loin de Rambervilliers
L’autre problème aussi, c’est que le personnel tourne rapidement et donc que GP n’y était peut-être pas au moment du recensement
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 28 mars 2024, 10:08, par Jacques Seynaeve
Bonjour Fabienne,
Lorsqu’il y a des caches sur la fiche matricule, il suffit de regarder les pages suivantes du registre, qui dévoilent ces caches, et vous découvrez la fiche matricule dans son intégralité.
Cordialement.
Jacques
3. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 28 mars 2024, 10:24, par Christophe CANIVET
Vous avez donc plusieurs vues consécutives à consulter puisque l’opérateur aura nécessairement enregistré une vue pour le post-it et une vue pour ce qu’il y a en dessous.
En généalogie, être trop pressé(e), c’est généralement perdre beaucoup de temps 😉 Mieux vaut vérifier plusieurs fois que de partir sur une fausse piste. Cela nous est tous arrivé...
25. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 17:58, par Fabienne FESSLER
Quand j’ai vu la photo pour la première fois j’ai tout de suite pensé à un groom.
Ce jeune garçon est propre de sa personne, ses cheveux sont bien coupés et bien gominés sous le calot.
Pourquoi pas, garçon d’ascenseur ?
Cordialement.
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 22 mars 2024, 10:30, par suzanne
Et quel est le costume dont le calot du jeune qui tient l’ardoise ?
26. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 17:50, par Fabienne FESSLER
Bonjour,
Comme je l’ai déjà indiqué il s’agit bien des "Bileux".
Vous avez peut-être raison en ce qui concerne l’homme du 3e rang, il porte cravate, gilet avec montre à gousset, la moustache à l’air bien taillée. Il doit avoir une bonne place dans le restaurant
Cordialement.
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 22 mars 2024, 10:29, par Jacques Seynaeve
Bonjour,
Sa fiche matricule indique qu’au moment de son recrutement (1911), il résidait à Nancy.
En zoomant sur la photo, on lit effectivement ’Poileux’.
Le patron de ce restaurant est certainement l’homme au 3e rang, 3e à partir de la gauche.
Cordialement.
Jacques
27. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 17:44, par Fabienne FESSLER
Bonjour
Il s’agit bien de "Bileux".
Cordialement.
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 22 mars 2024, 10:27, par suzanne
BILEUX ou POILEUX, on fête quelque chose à l’évidence...
Bileux ou Poileux, vocabulaire lié à la cuisine, restauration ou patois lorrain ?
Toutes les pistes sont ouvertes
28. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 17:43, par Fabienne FESSLER
Re-bonjour,
A mon avis il ne s’agit pas d’un costume.
Peut-être s’agit-il d’un groom employé par le restaurant.
Cordialement.
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 22 mars 2024, 10:11, par Colette Boulard
Pas vus dans un premier temps, des verres sont posés sur les tables. le costume de l’enfant, au centre, interroge aussi.
29. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 17:37, par Fabienne FESSLER
Bonjour,
Il s’agit bien des "Bileux". J’ai fait un agrandissement mais je n’arrive pas à le joindre à ce texte. Dommage.
En ce qui concerne le jeune apprenti assis à gauche de la photo je pense qu’il s’agit d’un pli du tablier bien "propret" qu’il portait le jour de la photo.
Merci de votre intérêt pour ma demande.
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 22 mars 2024, 10:07, par Colette Boulard
Je lis aussi "les poileux", en effet plus en lien avec l’activité. Il me semble que l’on fête un évènement : deux bouteilles (de champagne ?) ont été ouvertes, et les trois premiers personnages du rang du haut, à gauche, tiennent (encore ?) un verre rempli. Deux hommes murs, les seuls en habits de ville (les patrons ?) encadrent un jeune employé qui est peut-être mis à l’honneur. A noter, encore, le très jeune employé, assis au sol, à gauche, qui tient un objet assez grand, de format octogonal, peut-être un plateau ?
je suis étonnée par ce qui ressemble au nombre 2131 porté sur la droite, sous le pied d’une chaise. Si numéroter les clichés est normal, courant, c’est en général sur la marge du cliché. Alors ?
30. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 17:33, par Fabienne FESSLER
Bonjour,
Comme je l’ai signalé à la personne précédente, il s’agit bien des "BILEUX".
Cordialement.
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 22 mars 2024, 09:37, par Evora00
Bonjour, comme le généalogiste Moutet, je lis aussi ’’Poileux’’ mais vous qui avez la photo originale vous discernez certainement mieux si c’est un ’B’ qui semble en partie effacer. Bonnes recherches.
31. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 17:31, par Fabienne FESSLER
Bonjour,
Pour répondre à votre question et après avoir fait un agrandissement, il s’agit bien des "BILEUX".
Merci de votre intérêt pour ma demande.
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 22 mars 2024, 07:52, par Moutet
Ce ne serait pas plutôt les « Poileux » (avec une faute d’orthographe), ça serait plus en rapport avec des cuisiniers ?
32. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 26 mars 2024, 10:04, par martine hautot
peut-être la médaille du travail (ou le départ en retraite ) des deux plus âgés qui sont installés devant une table et une bouteille et pour l’occasion les patrons sont venus
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 20:22, par Fabienne FESSLER
Pourquoi pas.
Mais deux bouteilles ouvertes pour neuf adultes ? Les marmitons n’on apparemment pas droit à la boisson. Les personnes présentes n’ont guère le sourire.. quant à mon grand-père il a l’air de s’ennuyer ferme.
Encore merci pour vos idées.
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 28 mars 2024, 13:24, par martine hautot
A l’époque ,il fallait poser pour la photo et parfois c’était un peu long,on souriait rarement !
33. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 25 mars 2024, 13:59, par martine hautot
peut-être pour l’ inauguration de la brasserie l’excelcior
le 26 février 1911
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 24 mars 2024, 20:39, par Danielle Liard
La tenue du garçon qui tient l’enseigne me laisse penser qu’il était ’’bellhop’’ ou chasseur dans un hôtel, probablement un grand établissement. La photo semble prise lors d’une grande occasion pour l’établissement, qui ne regarde que son personnel et proprios. Une ouverture de restaurant pour l’hôtel ?
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 20:11, par Fabienne FESSLER
Bonjour,
C’est ce que j’ai pensé la première fois que j’ai vu cette photo. Il porte un bel uniforme, sa coupe de cheveux est correcte il pourrait tout à fait être garçon d’ascenseur ou portier.
Cordialement
3. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 20:12, par Fabienne FESSLER
Je vais faire des recherches sur cet évènement.
Merci
34. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 25 mars 2024, 13:53, par martine hautot
https://www.languefrancaise.net/Synonyme/1128
un point éclairci au moins :en argot bileux est un des synonymes de cuisinier
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 20:13, par Fabienne FESSLER
Vous êtes formidable. Merci encore
35. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 25 mars 2024, 11:31, par Jacques Lorphelin
Quand on examine le site Delcampe, les photos ou cartes-photos de "Bileux" ou de "Pas Bileux" concernent surtout des groupes (de militaires souvent) ou des membres d’associations.
Le mot "bileux" désignait des personnes qui se font de la bile et les "pas bileux" ceux qui ne s’en font pas. On dirait aujourd’hui des "cools" et des "pas cools".
A priori pas de lien direct avec des malades du foie (excès de bile), sauf que les "bilieux" avaient la réputation d’être des personnes stressées.
Pour en revenir à la photo, compte-tenu de l’environnement, il doit s’agir d’un rassemblement de tout le personnel des cuisines d’un restaurant pour fêter un évènement.
L’évènement pourrait être l’entrée de celui qui tient la pancarte (un ancien marmiton ?) dans une école d’enfant de troupe dont il porte l’uniforme.
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 24 mars 2024, 20:35, par Valerie
Bonjour,
sur le site Delcampe , il y a plusieurs cartes de "Bileux" et de "Pas Bileux" et de régions différentes.
D’après les dates cela semble être une tradition , expression, je ne sais , d’avant la première guerre . Sur retronews il y a aussi des anti-bileux. La recherche n’est pas simple car on se retrouve vite sur des sites de prescription médicale.
Cordialement
Valérie
36. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 24 mars 2024, 20:39, par Danielle Liard
La tenue du garçon qui tient l’enseigne me laisse penser qu’il était ’’bellhop’’ ou chasseur dans un hôtel, probablement un grand établissement. La photo semble prise lors d’une grande occasion pour l’établissement, qui ne regarde que son personnel et proprios. Une ouverture de restaurant pour l’hôtel ?
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 25 mars 2024, 13:59, par martine hautot
peut-être pour l’ inauguration de la brasserie l’excelcior
le 26 février 1911
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 20:11, par Fabienne FESSLER
Bonjour,
C’est ce que j’ai pensé la première fois que j’ai vu cette photo. Il porte un bel uniforme, sa coupe de cheveux est correcte il pourrait tout à fait être garçon d’ascenseur ou portier.
Cordialement
3. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 20:12, par Fabienne FESSLER
Je vais faire des recherches sur cet évènement.
Merci
37. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 24 mars 2024, 20:35, par Valerie
Bonjour,
sur le site Delcampe , il y a plusieurs cartes de "Bileux" et de "Pas Bileux" et de régions différentes.
D’après les dates cela semble être une tradition , expression, je ne sais , d’avant la première guerre . Sur retronews il y a aussi des anti-bileux. La recherche n’est pas simple car on se retrouve vite sur des sites de prescription médicale.
Cordialement
Valérie
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 25 mars 2024, 11:31, par Jacques Lorphelin
Quand on examine le site Delcampe, les photos ou cartes-photos de "Bileux" ou de "Pas Bileux" concernent surtout des groupes (de militaires souvent) ou des membres d’associations.
Le mot "bileux" désignait des personnes qui se font de la bile et les "pas bileux" ceux qui ne s’en font pas. On dirait aujourd’hui des "cools" et des "pas cools".
A priori pas de lien direct avec des malades du foie (excès de bile), sauf que les "bilieux" avaient la réputation d’être des personnes stressées.
Pour en revenir à la photo, compte-tenu de l’environnement, il doit s’agir d’un rassemblement de tout le personnel des cuisines d’un restaurant pour fêter un évènement.
L’évènement pourrait être l’entrée de celui qui tient la pancarte (un ancien marmiton ?) dans une école d’enfant de troupe dont il porte l’uniforme.
38. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 24 mars 2024, 09:59, par Suzanne
Et Bain-les-Bains également comme ville de cure...
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 23 mars 2024, 09:07, par Jacques Seynaeve
Bonjour,
A y regarder de plus près, la première lettre de l’inscription est effectivement un B ; le mot est donc bien ’Bileux’.
Sur le site des archives municipales de Nancy, existe une table alphabétique des recensements par sections (il y en a 8).
J’ai parcouru les 8 sections à la lettre C pour les années 1908 à 1911, sans trouver de Corbon (peut-être suis-je passé à côté...).
Jacques
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 23 mars 2024, 10:57, par Jacques Lorphelin
On lit bien Bileux, la boucle du B pouvant être pris pour un O. Un bileux (ou bilieux) désigne quelqu’un qui se fait de la bile ou plus largement une personne qui est atteinte d’une affection hépathique.
Cela semble confirmer qu’il pourrait s’agit d’un hôtel d’une station de cure thermale soignant des maladies hépathiques. Or, les eaux Vittel et de Contrexéville sont réputées pour soigner les maladies de ce type.
3. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 23 mars 2024, 12:40, par Jacques Lorphelin
J’ajoute que les bouteilles que l’on voit sur la photo peuvent être aussi des bouteilles d’eau minérale. Quant aux verres, ils ressemblent plus à des verres de curistes qu’à des coupes de champagne...
4. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 18:24, par Fabienne FESSLER
Bonjour,
Oui il s’agit bien des "Bileux". J’ai fait un agrandissement de la photo mais je ne sais pas comment faire pour l’intégrer aux messages.
Je n’avais pas du tout pensé aux stations de cure thermale. Je ferai des recherches.
Encore merci pour vos remarques.
Cordialement
39. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 23 mars 2024, 18:53, par Jacques Seynaeve
Pas d’accord avec les derniers commentaires....
S’il s’agissait d’un grand hôtel, la brigade serait plus importante en nombre.
Si l’on fête quelque chose, pourquoi le faire dans l’arrière-cour qui ressemble plus à une cour de poulailler qu’à une cour de grand hôtel ?
Jacques
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 20:05, par Fabienne FESSLER
C’est vrai que le décor parait miteux.
40. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 23 mars 2024, 14:04, par Bernard
Contrairement à d’habitude je trouve que ces commentaires partent un peu dans tous les sens
Fabienne Fessler parle d’HOTEL-restaurant et non de brasserie, on peut penser au plus prestigieux, le Grand Hotel actuel Hotel de la Reine ouvert comme hotel de voyageurs depuis 1830. Mais aussi le grand hotel Thiers à coté de la gare, juste à coté l’hotel d’Angleterre et l’Excelcior, l’hotel de la Poste prés de la cathédrale etc
Sur cette photo on voit plus une brigade de cuisine et de restaurant.
Bileux enclin à se faire de la bile, plus populaire que bilieux mais sur cette photo il y a bien plus de "sanguins" que de "bilieux" ou "bileux" !!!
Les bouteilles me semblent bien "costaudes" pour être de l’eau minérale, champagne peut-être pas mais il y avait du "Gris de Toul" "méthode champenoise" dans des bouteilles de ce type
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 20:01, par Fabienne FESSLER
Bonjour
J’aime bien l’expression "bien plus de sanguins que de bilieux".
C’est vrai que les bouteilles sont trop ventrues pour contenir de l’eau minérale.
C’est mon père qui m’avait parlé d’hôtel-restaurant ; c’est dommage qu’il n’y ait pas d’annotation sur la photo.
Quant à mon grand-père il était cuisinier-pâtissier. Je me demande si tous les restaurants employaient un pâtissier dans leur brigade ? Qu’en pensez-vous ?
Cordialement
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 28 mars 2024, 13:29, par martine hautot
les petits restaurants se contentaient d’ un cuisinier et d’ un commis ,quand le restaurant était plus important ,il y avait une brigade ,qui comprenait au moins un pâtissier .Dans le cas présent ce n’est pas un trés grand établissement,mais un établissement intermédiaire ,équivalent de la brasserie Walter dont je vous ai mis la photo.
41. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 23 mars 2024, 13:57, par martine hautot
A comparer avec cette photo de la brigade de l’hôtel central à Vittel
https://www.delcampe.net/fr/collections/cartes-postales/france/88-vosges/contrexeville/carte-photo-cpa-photo-88-vittel-tb-plan-personnel-cuisine-restaurant-central-hotel-1693548643.html
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 18:26, par Fabienne FESSLER
Merci pour ce renseignement.
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 20:28, par Fabienne FESSLER
Merci pour votre recherche.
Cordialement
42. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 23 mars 2024, 12:40, par Jacques Lorphelin
J’ajoute que les bouteilles que l’on voit sur la photo peuvent être aussi des bouteilles d’eau minérale. Quant aux verres, ils ressemblent plus à des verres de curistes qu’à des coupes de champagne...
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 23 mars 2024, 09:07, par Jacques Seynaeve
Bonjour,
A y regarder de plus près, la première lettre de l’inscription est effectivement un B ; le mot est donc bien ’Bileux’.
Sur le site des archives municipales de Nancy, existe une table alphabétique des recensements par sections (il y en a 8).
J’ai parcouru les 8 sections à la lettre C pour les années 1908 à 1911, sans trouver de Corbon (peut-être suis-je passé à côté...).
Jacques
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 23 mars 2024, 10:57, par Jacques Lorphelin
On lit bien Bileux, la boucle du B pouvant être pris pour un O. Un bileux (ou bilieux) désigne quelqu’un qui se fait de la bile ou plus largement une personne qui est atteinte d’une affection hépathique.
Cela semble confirmer qu’il pourrait s’agit d’un hôtel d’une station de cure thermale soignant des maladies hépathiques. Or, les eaux Vittel et de Contrexéville sont réputées pour soigner les maladies de ce type.
3. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 24 mars 2024, 09:59, par Suzanne
Et Bain-les-Bains également comme ville de cure...
4. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 18:24, par Fabienne FESSLER
Bonjour,
Oui il s’agit bien des "Bileux". J’ai fait un agrandissement de la photo mais je ne sais pas comment faire pour l’intégrer aux messages.
Je n’avais pas du tout pensé aux stations de cure thermale. Je ferai des recherches.
Encore merci pour vos remarques.
Cordialement
43. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 23 mars 2024, 10:57, par Jacques Lorphelin
On lit bien Bileux, la boucle du B pouvant être pris pour un O. Un bileux (ou bilieux) désigne quelqu’un qui se fait de la bile ou plus largement une personne qui est atteinte d’une affection hépathique.
Cela semble confirmer qu’il pourrait s’agit d’un hôtel d’une station de cure thermale soignant des maladies hépathiques. Or, les eaux Vittel et de Contrexéville sont réputées pour soigner les maladies de ce type.
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 23 mars 2024, 09:07, par Jacques Seynaeve
Bonjour,
A y regarder de plus près, la première lettre de l’inscription est effectivement un B ; le mot est donc bien ’Bileux’.
Sur le site des archives municipales de Nancy, existe une table alphabétique des recensements par sections (il y en a 8).
J’ai parcouru les 8 sections à la lettre C pour les années 1908 à 1911, sans trouver de Corbon (peut-être suis-je passé à côté...).
Jacques
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 23 mars 2024, 12:40, par Jacques Lorphelin
J’ajoute que les bouteilles que l’on voit sur la photo peuvent être aussi des bouteilles d’eau minérale. Quant aux verres, ils ressemblent plus à des verres de curistes qu’à des coupes de champagne...
3. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 24 mars 2024, 09:59, par Suzanne
Et Bain-les-Bains également comme ville de cure...
4. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 18:24, par Fabienne FESSLER
Bonjour,
Oui il s’agit bien des "Bileux". J’ai fait un agrandissement de la photo mais je ne sais pas comment faire pour l’intégrer aux messages.
Je n’avais pas du tout pensé aux stations de cure thermale. Je ferai des recherches.
Encore merci pour vos remarques.
Cordialement
44. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 23 mars 2024, 09:07, par Jacques Seynaeve
Bonjour,
A y regarder de plus près, la première lettre de l’inscription est effectivement un B ; le mot est donc bien ’Bileux’.
Sur le site des archives municipales de Nancy, existe une table alphabétique des recensements par sections (il y en a 8).
J’ai parcouru les 8 sections à la lettre C pour les années 1908 à 1911, sans trouver de Corbon (peut-être suis-je passé à côté...).
Jacques
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 23 mars 2024, 10:57, par Jacques Lorphelin
On lit bien Bileux, la boucle du B pouvant être pris pour un O. Un bileux (ou bilieux) désigne quelqu’un qui se fait de la bile ou plus largement une personne qui est atteinte d’une affection hépathique.
Cela semble confirmer qu’il pourrait s’agit d’un hôtel d’une station de cure thermale soignant des maladies hépathiques. Or, les eaux Vittel et de Contrexéville sont réputées pour soigner les maladies de ce type.
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 23 mars 2024, 12:40, par Jacques Lorphelin
J’ajoute que les bouteilles que l’on voit sur la photo peuvent être aussi des bouteilles d’eau minérale. Quant aux verres, ils ressemblent plus à des verres de curistes qu’à des coupes de champagne...
3. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 24 mars 2024, 09:59, par Suzanne
Et Bain-les-Bains également comme ville de cure...
4. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 18:24, par Fabienne FESSLER
Bonjour,
Oui il s’agit bien des "Bileux". J’ai fait un agrandissement de la photo mais je ne sais pas comment faire pour l’intégrer aux messages.
Je n’avais pas du tout pensé aux stations de cure thermale. Je ferai des recherches.
Encore merci pour vos remarques.
Cordialement
45. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 22 mars 2024, 18:46, par Jacques Seynaeve
A y regarder de plus près, la première lettre de l’inscription est effectivement un B, donc le mot est bien ’Bileux’.
Sur le site des archives municipales de Nancy, on trouve les listes alphabétiques des recensements par sections : il y en a 8.
Je les ai toutes parcourues à la lettre C de 1908 à 1911 : point de Corbon (ou alors je suis passé à côté 🙁🙁).
Jacques
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 18:20, par Fabienne FESSLER
Bonjour,
Oui il s’agit bien des "Bileux".
Merci pour vos recherches.
Cordialement
46. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 22 mars 2024, 13:38, par martine hautot
Bonjour,
Au moment de la conscription, Marie Joseph Lubin habitait Nancy.La ville comptait de grandes brasseries :la grande brasserie de Lorraine,la Brasserie Michaux tandis que la brasserie de l’excelsior ouvrait ses portes à l’occasion du Carnaval. Si la photo avait été prise à cette occasion,cela pourrait expliquer l’enfant en uniforme au premier rang.
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 18:12, par Fabienne FESSLER
Bonjour
Merci pour ces renseignements. J’en ai pris note.
J’avais pensé en voyant cette photo pour la première fois que ce jeune garçon pouvait être un groom employé par le restaurant. Qu’en pensez-vous ?
Cordialement.
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 28 mars 2024, 13:00, par martine hautot
oui,je ne sais pas s’ il y avait déjà un ascenseur mais ce peut-être un portier ,un groom,un liftier ,on en voit 2 sur l’ image de la brigade de la brasserie Walter que je vous ai mise:cela signale un établissement de trés bon niveau !ça classe !
47. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 22 mars 2024, 13:25, par Jean-Pierre Bohin
Un des plus grands restaurants de Nancy en 1911 se trouve ici :
https://archivesenligne.archives.cg54.fr/archives-en-ligne/listes-nominatives-de-recensement-de-population?detail=12054&arko_default_62bc69dac0628--modeRestit=arko_default_62bc6a152c9ad#visionneuse-manual|/_recherche-api/visionneuse-infos/arko_default_62bc69dac0628/arko_fiche_62bc50153ad24/arko_default_62bc69d450194/image/12486/3|0|3
De nombreux cuisinier, mais pas de trace de votre grand-père
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 18:08, par Fabienne FESSLER
Bonjour et merci pour la recherche.
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 28 mars 2024, 09:10, par martine hautot
photo de la brasserie Walter ,ce n’est pas la même
https://genealogiealsace.wordpress.com/2024/03/16/chez-walter-maitre-restaurateur-place-stanislas-a-nancy-de-la-belle-epoque-aux-annees-folles-de-1893-a-1940/
peut-être la brasserie Michaut
48. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 22 mars 2024, 10:36, par Christophe CANIVET
Puisque la photo serait de 1912 ou juste avant, cherchez déjà votre grand-père dans le recensement de 1911 à Rambervilliers puis à Nancy.
Puisque c’est aussi l’année de son passage au bureau de recrutement de l’armée, est-ce bien Rambervilliers qui figure sur sa fiche où l’adresse de son employeur ?
Bien sûr, Nancy est une grande ville avec des centaines voire des milliers de pages. Mais vous avez plusieurs astuces pour limiter cette recherche.
Sur votre photo, on ne voit que la brigade de cuisine, 15 hommes. Mais il peut y avoir d’autres hommes dans l’établissement (à la réception ou ailleurs) et surtout il y aura aussi de nombreuses femmes. Donc, on cherche un très grand établissement d’au moins 30 personnes de familles différentes, logées en principe dans l’établissement
Commencez par relever les adresses des plus grands hôtels et restaurants de Nancy dans un guide touristique de l’époque.
et ensuite cherchez-les dans le recensement de Nancy en 1911 (probablement disponible sur le site des AD)
Rappelez-vous que vous cherchez une maison qui regroupe à elle-seule plus de trente personnes, presque toutes de familles différentes, donc plus d’une page du rôle de recensement, donc en exerçant un peu votre œil, ça devrait aller vite.
Le risque c’est que votre GP peut aussi être employé par un grand établissement d’une ville d’eau... Contrexéville, Vittel ne sont pas loin de Rambervilliers
L’autre problème aussi, c’est que le personnel tourne rapidement et donc que GP n’y était peut-être pas au moment du recensement
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 18:05, par Fabienne FESSLER
Bonjour
Merci pour vos remarques. Je n’avais pas pensé aux villes d’eau. Par contre, je vais commencer mes recherches du côté de NANCY.
Quant à la fiche militaire de mon grand-père elle est recouverte de feuillets qui masquent la plupart des renseignements.
Cordialement
2. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 28 mars 2024, 10:08, par Jacques Seynaeve
Bonjour Fabienne,
Lorsqu’il y a des caches sur la fiche matricule, il suffit de regarder les pages suivantes du registre, qui dévoilent ces caches, et vous découvrez la fiche matricule dans son intégralité.
Cordialement.
Jacques
3. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 28 mars 2024, 10:24, par Christophe CANIVET
Vous avez donc plusieurs vues consécutives à consulter puisque l’opérateur aura nécessairement enregistré une vue pour le post-it et une vue pour ce qu’il y a en dessous.
En généalogie, être trop pressé(e), c’est généralement perdre beaucoup de temps 😉 Mieux vaut vérifier plusieurs fois que de partir sur une fausse piste. Cela nous est tous arrivé...
49. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 22 mars 2024, 10:33, par suzanne
POILEUX = Poilus ???
Mais ce terme désignant nos soldats de 14-18 n’a été "inventé " qu’au cours du conflit... me semble-t-il.
50. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 22 mars 2024, 10:30, par suzanne
Et quel est le costume dont le calot du jeune qui tient l’ardoise ?
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 17:58, par Fabienne FESSLER
Quand j’ai vu la photo pour la première fois j’ai tout de suite pensé à un groom.
Ce jeune garçon est propre de sa personne, ses cheveux sont bien coupés et bien gominés sous le calot.
Pourquoi pas, garçon d’ascenseur ?
Cordialement.
51. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 22 mars 2024, 10:29, par Jacques Seynaeve
Bonjour,
Sa fiche matricule indique qu’au moment de son recrutement (1911), il résidait à Nancy.
En zoomant sur la photo, on lit effectivement ’Poileux’.
Le patron de ce restaurant est certainement l’homme au 3e rang, 3e à partir de la gauche.
Cordialement.
Jacques
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 17:50, par Fabienne FESSLER
Bonjour,
Comme je l’ai déjà indiqué il s’agit bien des "Bileux".
Vous avez peut-être raison en ce qui concerne l’homme du 3e rang, il porte cravate, gilet avec montre à gousset, la moustache à l’air bien taillée. Il doit avoir une bonne place dans le restaurant
Cordialement.
52. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 22 mars 2024, 10:27, par suzanne
BILEUX ou POILEUX, on fête quelque chose à l’évidence...
Bileux ou Poileux, vocabulaire lié à la cuisine, restauration ou patois lorrain ?
Toutes les pistes sont ouvertes
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 17:44, par Fabienne FESSLER
Bonjour
Il s’agit bien de "Bileux".
Cordialement.
53. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 22 mars 2024, 10:11, par Colette Boulard
Pas vus dans un premier temps, des verres sont posés sur les tables. le costume de l’enfant, au centre, interroge aussi.
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 17:43, par Fabienne FESSLER
Re-bonjour,
A mon avis il ne s’agit pas d’un costume.
Peut-être s’agit-il d’un groom employé par le restaurant.
Cordialement.
54. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 22 mars 2024, 10:07, par Colette Boulard
Je lis aussi "les poileux", en effet plus en lien avec l’activité. Il me semble que l’on fête un évènement : deux bouteilles (de champagne ?) ont été ouvertes, et les trois premiers personnages du rang du haut, à gauche, tiennent (encore ?) un verre rempli. Deux hommes murs, les seuls en habits de ville (les patrons ?) encadrent un jeune employé qui est peut-être mis à l’honneur. A noter, encore, le très jeune employé, assis au sol, à gauche, qui tient un objet assez grand, de format octogonal, peut-être un plateau ?
je suis étonnée par ce qui ressemble au nombre 2131 porté sur la droite, sous le pied d’une chaise. Si numéroter les clichés est normal, courant, c’est en général sur la marge du cliché. Alors ?
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 17:37, par Fabienne FESSLER
Bonjour,
Il s’agit bien des "Bileux". J’ai fait un agrandissement mais je n’arrive pas à le joindre à ce texte. Dommage.
En ce qui concerne le jeune apprenti assis à gauche de la photo je pense qu’il s’agit d’un pli du tablier bien "propret" qu’il portait le jour de la photo.
Merci de votre intérêt pour ma demande.
55. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 22 mars 2024, 09:37, par Evora00
Bonjour, comme le généalogiste Moutet, je lis aussi ’’Poileux’’ mais vous qui avez la photo originale vous discernez certainement mieux si c’est un ’B’ qui semble en partie effacer. Bonnes recherches.
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 17:33, par Fabienne FESSLER
Bonjour,
Comme je l’ai signalé à la personne précédente, il s’agit bien des "BILEUX".
Cordialement.
56. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 22 mars 2024, 07:52, par Moutet
Ce ne serait pas plutôt les « Poileux » (avec une faute d’orthographe), ça serait plus en rapport avec des cuisiniers ?
1. "Les Bileux", que sont-ils devenus ?, 27 mars 2024, 17:31, par Fabienne FESSLER
Bonjour,
Pour répondre à votre question et après avoir fait un agrandissement, il s’agit bien des "BILEUX".
Merci de votre intérêt pour ma demande.