Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?Cette photo représente un groupe de travailleurs non identifiés dont le métier et l’activité sont inconnus également.
Il s’agit d’une photo de 23,5x16,5 cm sur un carton décoré de 36x30 cm et d’une épaisseur de 2 mm. Le photographe y a apposé son cachet : Auguste Janzer – 8bis Rue du Grand Central à Charleroi (Belgique). La rue du Grand Central à Charleroi n’ayant été appelée ainsi que depuis le 2 novembre 1887, la photo est postérieure à cette date. Pour information, la rue du Grand Central se trouve dans le centre de Charleroi, le long de la gare de Charleroi-Ouest.
Cette photo appartenait à mon arrière-grand-père Arthur Eleaume (1878-1946) et à mon arrière-grand-mère Rosa Bertinchamps (1881-1961). Il s’agit très probablement d’une photo qui concerne l’un de leurs aïeux proches. Ils étaient tous les deux originaires de Gilly, ville située juste à côté de Charleroi, dans le Hainaut. Il faut savoir qu’à l’époque, la région de Charleroi était en plein essor et que de nombreux charbonnages et industries y étaient présents.
Le père de Rosa Bertinchamps était lampiste (probablement dans une mine de charbon), son oncle était mouleur en sable (dans une mine de charbon ou une usine métallurgique) et son grand-père était houilleur (dans une mine de charbon, mais décédé à l’époque de la photo). Je suppose qu’elle avait d’autres oncles et cousins qui travaillaient également dans le même secteur.
Du côté d’Arthur Eleaume, sa mère Virginie Dorzée, descend d’une lignée de machinistes qui ont mis au point et construit des machines à feu (pour l’extraction du charbon) et des locomotives à vapeur. Leurs premiers ateliers se situaient à Boussu et Hornu, mais il semble qu’ils aient aussi été présents à Gilly.
J’émets donc l’hypothèse que ces gens travaillaient dans un charbonnage, dans une usine métallurgique ou aux chemins de fer. Si quelqu’un reconnaît les différents outils présents sur la photo, il/elle pourra peut-être me le confirmer ou m’orienter vers d’autres pistes.
Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?
Un grand merci d’avance pour votre aide.
Messages
1. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 26 juin 2014, 10:42, par Pailleux
bonjour
vous pouvez éventuellement poser la question au cercle des cheminots : "cercle des cheminots" <genealogie.cheminots chez laposte.net> ,
cordialement
Mireille Pailleux
1. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 28 juin 2014, 15:36, par Sylvie Delhoux
Merci pour l’info, je vais essayer.
Sylvie Delhoux
2. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 26 juin 2014, 11:00, par selma cayol
je pense que vos arrières grands parents y figurent peut-être car selon le costume des femmes , surtout leur coiffure, elle date des années d’avant la guerre 14-18 vers 1908/1912, le travail de la mine me semble être le leur.
selma cayol
1. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 28 juin 2014, 15:18, par Sylvie Delhoux
Tout à fait d’accord avec vous pour dire que la photo date d’avant la guerre 14-18.
J’ai de nombreuses photos à tous les âges de mes arrière-grands-parents (Arthur Eleaume et Rosa Bertinchamps). S’ils avaient été sur la photo, je les aurais reconnus tout de suite. Malheureusement, ce n’est pas le cas.
Merci de votre collaboration.
3. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 26 juin 2014, 11:03, par selma cayol
j’y repense, mon arrière grand père (coté grand mère paternelle) une fois ses 2 épouses décédées ! est parti a Charleroi où il était mouleur et ce dans ce laps d’années !!! mais comme je n’ai aucune photo de lui !je ne peux pas savoir s’il figure sur la vôtre, dommage.
selma cayol
4. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 26 juin 2014, 22:43, par Cendrine
Peut-être devriez-vous explorer cette piste : La Providence
http://www.charleroi-decouverte.be/index.php?id=314
1. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 28 juin 2014, 15:34, par Sylvie Delhoux
Effectivement, j’ai déjà beaucoup cherché dans l’architecture des charbonnages, forges et gares de la région de Charleroi et le seul endroit où j’ai retrouvé une ressemblance avec le haut des fenêtres de la photo sont les anciennes Forges Providence à Marchienne. Le bâtiment existe toujours et a été réaffecté en salle de spectacle (Rockerill : http://autrepointdevue.com/blog/wp-content/vv/vvrockerill/vvrockerill.html).
Seul bémol, il semble que les bâtiments aient été détruits pendant la guerre de 14-18 et reconstuits après la guerre. Or, il me semble que ma photo date d’avant la guerre 14-18.
Mais c’est une piste très intéressante.
Merci.
5. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 26 juin 2014, 23:10, par Françoise Brouhier
Peut-être une tannerie, mégisserie ou chamoiserie :
la première transforme principalement les grosses peaux de vache, veau, cheval, destinées aux semelles et dessus de chaussures, aux selles, colliers, harnais, etc., tandis que la mégisserie et la chamoiserie utilisent les petites peaux de mouton et de chèvre pour la ganterie, les doublures ou les culottes de peau.
Cette photo semble représenter les différents métiers de la tannerie. Elle ressemble fortement à une autre photo de groupe datant de la période de grève des tanneurs et mégissiers de Graulhet-FR (Tarn)en 1909-1910. La vôtre si elle n’est pas du même lieu, pourrait sans doute dater de la même époque.
http://natifs50-graulhet.wifeo.com/greve-1909-1910.php
D’autre part,je retrouve dans l’ouvrage "Métiers disparus" de la Collection Encyclopedie Diderot, certains outils qui pourraient s’y rapporter, à savoir :
* ? pomelle qui sert à corrompre et tirer les peaux - métier de corroyeur(5e dame assise de G. à Dr.)
* ? tenaille pour relever les peaux dans les plains (jeune homme accroupi au premier rang)
* ? rouet cranté, élément du moulin à foulon (au 1er rang sur les genoux du foulonnier)
* ? enfonçoir pour plonger les peaux dans le plain (homme assis à coté du foulonnier)
Sans aucune certitude.
Cordialement,
Françoise Brouhier
6. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 27 juin 2014, 13:11, par lloret
l’homme qui a un grand bâton et se tenant tout a droite, tiens dans sa main droite une sorte de compas,
bien cordialement
veronique
7. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 27 juin 2014, 14:54, par Luc LOCHTMANS
Charleroi et sa région étant essentiellement Charbonnière et Sidérurgique, au vu de la photo et des outils tenus par les de-cujus, je penche pour " des ouvriers travaillant dans le domaine de la métallurgie ( FER, Acier ) et entre autre spécialité La FORGE "
Il est donc possible que la photo concerne les Forges de la Providence en région de Charleroi et qui au fil des ans sont devenues une annexe de Cockerill-Sambre
Amicalement
Luc
8. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 27 juin 2014, 16:02, par SÉROUART Didier
Bonjour à tous,
Je verrai bien un atelier où des ouvriers travaillaient du métal chaud : des forgerons car les outils présents sur cette photo sont des outils de métallos :
Dans l’autre main, je reconnais un engin qui pourrait être une dame pour tasser le sable (en fonderie) ou qui pourrait être tout bonnement une pièce forgée dont il semble mimer la mesure de son diamètre.
La photo est prise à l’extérieur du bâtiment pour une bonne luminosité naturelle. C’est bien la façade de l’atelier car on remarque un éclairage extérieur au mur ainsi que les signes caractéristiques de maçonnerie extérieures.
On remarque une longue conduite de gros diamètre longeant la façade, composées d’éléments assemblés par des brides boulonnées. Cette conduite est isolée, il y aurait donc du liquide chaud qui le parcourt.
Cordialement
Papy Didier SÉROUART de Bron (695600)
9. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 27 juin 2014, 16:13, par Dautreville
mouleur en sable : le métier est celui de la fonderie de fonte , c’est ceux qui préparent les moules en sable pour couler la fonte liquide
l’homme de la troisième photo à droite a devant lui une dame, outil qui ordinairement servait à tasser les cailloux sur les routes mais qui a pus servir à tasser fortement le sable autour de ce que les mouleurs appellent le "modèle ou noyau " et qui a été remplacée (la dame ) par des outils pneumatiques fait sur le modèle des marteaux piqueurs
il est précisé qu’il est mouleur en sable car ceux qui préparent les moules ou noyaux les fabriquait en bois (mouleurs bois )
Les jeunes eux ont des masses, soit de forgerons ou tout simplement quand les pièces coulées en fonte sont refroidies il faut les débarrasser de leur "gangue" de sable durcie par le tassage énergique et la chaleur du métal en fusion (c’est le décochage ) et les masses pouvaient servir à cela car sur les grosses pièces elle etait après, effectuée au marteau piqueur
1. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 28 juin 2014, 00:35, par Dautreville
COMPLEMENT
L’outil tenue par l’homme de droite est une dame, ou demoiselle ou hie ou marquise !! et le compas d’épaisseur n’en est pas un mais la poignée qui servait à manipuler le dit outil normalement il y en a deux
on trouve une représentation dans les images google
10. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 27 juin 2014, 17:07, par Lécrivain
Ca pourrait bien être les Forges de la Providence à Charleroi.
Essayez le site suivant :
https://www.forbidden-places.net/exploitation-urbaine-les-forges-de-la-providence
Et allez dans galeries photos.
Vous y trouverez des outils anciens. Peut-être une piste.
Cordialement,
Cathy
11. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 27 juin 2014, 17:10, par CHEOUX Michel
Dans ce groupe de personnes il y a des travailleurs manuels, des ouvrières, du personnel de bureau, et peut-être la Direction (l’homme au chapeau au centre).
Les 2 enfants tiennent une masse et un merlon. L’homme a coté, une paire de longues tenailles pour tenir du chaud, l’homme au chapeau tient une pièce mécanique qu’il usine (ébarbe) à l’aide d’une lime (pignon, roue dentée, engrenage etc), et l’homme d’a coté tient soit un étai ou une dame pour tasser terre, sable, avec un appareil particulier compas d’épaisseur à la main. Reste a deviner à quoi servent ces divers outils. Ils doivent travailler dans une industrie de mécanique (forge, fonderie, tôlerie, autres....).
Je pense a des mouleurs en sable.
La tuyauterie calfeutrée laisse penser qu’il circule de l’air chaud.
Les amis de Charleroi devraient trouver la solution...!
12. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 27 juin 2014, 18:38, par Michel Glock
Bonjour,
Je dirais un atelier de fonderie on peut voir une roue dentée un compas d’épaisseur une pièce de fonte genre égout avec siphon, Les autres ont marteaux, masses, pinces outils de forge.
Je n’arrive pas à comprendre ce que tient l’ouvrier qui est à gauche sur la dernière photo (un genre de boite avec un chapelet de rondelles)
Bonnes recherches.
13. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 27 juin 2014, 19:04, par eric geay
bonjour,
les outils sur la photo me font penser à des fondeur dans des moule en sable,l’outillage au premier plan est un outil a damé,des pinces de forgerons,masse de forge,un compas, l’engrenage doit être l’une de leur fabrication.
voilà........!
14. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 27 juin 2014, 20:25, par LETULLE Jeanine
Je reconnait ce que mon père chaudronnier-formeur à l’arsenal appelait "sa Marie Louise" appelée aussi une masse selon le poids, sorte d’énorme marteau très lourd.Il y en a 2 sur l’image.Ils étaient utilisés par les chemins de fer pour les rails et travaux de forge, le 3e outil serait peut-être "une dame" pour dammer les cailloux sur les voies.
Les femmes avaient du travail dans les trains ( ménage, rideaux, bureaux etc
Je vais chercher, voir si je trouve autre chose. je suis pationnée depuis 30 ans de généalogie
15. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 27 juin 2014, 21:16, par streicher
A mon avis, il s’agit d’une fonderie. J’ai eu des ancêtres fondeurs, dont certains étaient sableurs. Il faut savoir que ces usines employaient aussi des ouvrières et des enfants.
Il me paraît certain que le fumeur de pipe exhibe fièrement une roue dentée issue de leur atelier.
16. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 27 juin 2014, 21:42, par Michel
Bonjour,
Le deuxième homme (blouse blanche) derrière les deux premières dames tient une plaquette sur laquelle il y a une inscription. Autour de la poignée de cette plaquette un fil retient des rondelles ou des jetons.
Cordialement.
17. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 27 juin 2014, 22:31, par Foncin
Les outils sont de G à D en regardant une tenaille de forgeron et deux gros marteaux de forgeron. A D, un ouvrier tient une roue dentée et l’autre un compas d’épaisseur qui a dû servir à vérifier les dimensions de la pièce non identifiée qu’il tient. En haut à D des employés de bureau reconnaissables à leur chaîne de montre. En bas à G des ouvrières dont le métier n’est pas identifiable avec précision (entretien ?). Par ailleurs, de nombreux employés de grades divers, reconnaissables à leur casquette. Au total, il s’agit vraisemblablement d’un atelier des chemins de fer avec sa société hiérarchisée dont les activités diverses, en partie métallurgiques, sont représentées.
18. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 28 juin 2014, 07:43, par Duc
Une information qui peut vous donner une information, l’outil à droite est une dame, un des enfants tient dans sa main, un couperet qui sert à casser la pierre. on peut penser à une industrie touchant la pierre. Dans la main de celui qui est à droite, il s’agit d’un compas dit maître à danser, un compas d’épaisseur donc.
Je précise que nous tenons un musée sur la pierre meulière et grès
19. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 28 juin 2014, 08:28, par Lassarre
Bonjour,
Ne pourriez-vous pas agrandir jusqu’à lire les inscriptions sur les casquettes ? peut-être que cela vous donnera une indication..... nom de société ou atelier, comme cela se faisait avant dans certaines corporations...
Sinon, je ne vois pas.
1. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 28 juin 2014, 18:09, par Sylvie Delhoux
Je viens de regarder l’original de la photo à la loupe : malheureusement, il n’y a aucune inscription sur les casquettes ; ce qui ressemble à des inscriptions ne sont que le reflet du soleil sur les visières.
Mais ça valait le coup de vérifier !
20. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 28 juin 2014, 10:21, par Languillat
Bonjour,
Les outils ne sont pas ceux d’un lamineur.
La pince et la masse sont plus du genre "forgeron".
Tout à droite on dira un compas d’ épaisseur, c’ est à dire pour mesurer l’ épaisseur d’ une pièce.
Cordialement
Dominique
22520 Binic (ancien responsable de laminoir)
21. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 28 juin 2014, 11:53, par Colette Boulard
Autant demander directement à la source et à Charleroi : Vous pourriez vous renseigner auprès d’une association (asbl en belgique wallone ) de Charleroi concernant l’histoire et/ou le patrimoine ; plusieurs sont listées dans le lien ci-dessous :
http://www.charleroi.be/node/188
Sur cette page du site internet, la liste de gauche mentionne aussi d’autres sources possibles d’information : musées...
vous pourriez aussi essayer d’apprendre devant quel bâtiment cette photo a été prise. Ce serait peut-être une piste.
22. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 28 juin 2014, 12:17, par manent monique
Bonjour
avec la roue dentée pour démultiplier le mouvement,(martinets) les pinces et les masses, je pense plutôt à la fonderie pour le travail de l’acier qui sert à la fabrication des outils du type "taillanderies" où les femmes ont leur place pour la finition des lames et autres objets à polir.
cordialement
23. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 28 juin 2014, 15:53, par ott jean marie
a mon avis il s’agirait d’une fonderie forge, vous avez la grosse pince a retirer les pièces chaudes, deux masses dont un des côtés est en pointe pour casser le sable et pouvoir démouler les pièces et forger, vous avez un homme en train de rectifier un pignon denté à la lime mais qui semble avoir été déjà usiné, celui de droite tient dans sa main un objet sans doute moulé si ce n’est usiné puisqu’il tient dans sa main un compas d’épaisseur pour en vérifier le diamètre avec au dessus un autre qui tient un petit marteau de forge, puis il y a l’homme au baquet dont il me semble qu’il y porte aussi des rondelles....amicalement
24. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 28 juin 2014, 16:55, par Marcel Pezout
Bonjour, Je pencherai pour une fonderie de fer, très gourmande en combustible (charbon à l’époque) et à cause de la présence d’un mouleur en sable, technique utilisée pour réaliser en fonte des pièces à l’unité en petite série. Le mouleur utilisait un modèle en bois dont il forçait l’empreinte dans un bac de moulage empli d’un sable tassé et très fin. Après la coulée de la fonte et son refroidissement, la pièce était extraite en frappant avec des masses sur le bac retourné sur une grille qui laissait échapper le sable en retenant la pièce de fonte. La roue dentée sur les genoux d’un personnage est un exemple de pièce obtenue en fonderie fine.
J’espère que cette proposition peut vous être utile, mais ce n’est qu’un avis. Cordialement, Marcel Pezout.
1. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 28 juin 2014, 17:50, par Laetitia Hoste
Moi je peux malheureusement pas vous aider. Mais je tiens à dire que suis étonnée de la gentillesse et de l’entraide des intervenants. Bonne chance pour la suite ! Laetitia
25. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 29 juin 2014, 11:43, par loireta andre
je propose sans aucune garantie car il faut être prudent, que ces personnes travaillaient dans une fonderie.
l’un tien une pince pour manipuler les pièces chaudes, les enfants des masses pour peut être "décocher’ les pièces après moulage, et l’un des personnages tient une "dame" (dameuse) pour serrer le sable dans les moules par tassage. mais ce n’est qu’une hypothèse.
cordialement.
1. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 30 juin 2014, 10:08, par jc roynette
je pense comme vous qu’il s’agit d’une fonderie,la roue dentée est en cours de parachevement,les jeunes enfants sont trop freles pour manipuler correctement les masses dans une forge donc ils doivent "décocher"
26. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 29 juin 2014, 18:18, par Sylvie Delhoux
Un grand merci à tous pour votre collaboration !
J’ai examiné vos messages avec grande attention et je pense que, grâce à vos remarques et suggestions, je vais pourvoir avancer dans mes recherches. Si je trouve quelque chose de concret, je vous tiendrai au courant sur ce site.
Si vous avez encore des suggestions, n’hésitez pas à laisser des messages ; ils seront toujours lus avec grand plaisir.
1. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 30 juin 2014, 08:06, par Anonyme
Bonjour,
Si vous connaissez le lieu où habite votre ancêtre, reportez-vous au registre de recensement pour si sa profession y figure...
Bien cordialement
Anonyme
27. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 4 juillet 2014, 08:31, par VAILLANT
Bonjour,
Le personnage au 1er rang avec une casquette tient en main une grande tenaille et les deux enfants à ses cotés chaque un une masse qui sont tous les trois des outils de forge.
Assis et au deuxième rang à l’extrême droite l’ouvrier tient en main une dame qui effectivement peut servir à damer le sol sous des rails de chemin de fer entre autres. Par contre sont voisin tient en main une roue crènelé d’un engrenage qui peut servir a de nombreuse utilisations. Pour les autres personnages je ne sais que dire sinon que certain sont en habis de travail et d’autres habillé plus "bourgeoisement"
28. Quelqu’un pourrait-il identifier pour quel type d’industrie ces personnes travaillaient ?, 26 septembre 2014, 17:32, par René Connat
Bonjour
Ayant été modeleur-mécanicien il y a des lustres, je puis vous dire qu’il existait dans cette région des fonderies de métaux employant des mouleurs sur sable. Ce métier consistait à mouler en creux un objet ou pièce réalisée en bois dans des boites à sable noir très fin additionné d’un produit qui le rendait compacte. L’objet réalisé en bois suivant un plan conçu par un dessinateur était enterré à mi-hauteur, le mouleur passait du talc sur le plan de joint puis remplissait l’autre moitié en ayant prévu une partie conique pour verser le métal et des évents pour laisser partir l’air. Puis on retirait l’objet en bois et l’on coulait le métal prévu (fonte, fer, aluminium, etc.).
Une fois refroidi, on démoulait la pièce pour l’usiner, le sable étant décompacté puis remis sur le tas pour réutilisation.
L’objet réalisé pouvait être un bâti de machines-outils, un carter de moteur ou tout autres objets comme une roue métallique de diamètre divers. Comme par exemple la roue dentée présentée par un jeune garçon présent sur la photo. Ses dents ne sont pas bruts de fonderie mais usinées, ce qui sous-entend que le personnel présent exerçaient plusieurs métiers spécifiques dans une entreprise polyvalente des industries métalliques (métallurgistes, fondeurs,mouleurs, forgerons, mécaniciens, tourneurs et autres ajusteurs) .
Je ne sais si ces métiers existent encore, le moulage de pièces étant maintenant réalisés par injections sous pression dans des moules métalliques pour grandes séries.
Plus cher évidemment, mais ce n’est pas du travail à l’unité mais en grandes séries.
Cordialement