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Deux sœurs abandonnées à la naissance

vendredi 25 octobre 2024, par Carole Blaisse

J’ai trouvé dans ma famille 2 sœurs abandonnées à la naissance, prises en charge à l’hospice, et récupérées et reconnues par leur mère vers 2 ans mais chacune à son tour, avec un espace de 2 ans entre ces reconnaissances.

La mère n’a-t-elle pas eu le droit de récupérer ses 2 filles en même temps (on m’a dit qu’on ne pouvait peut-être pas reprendre son enfant avant l’âge de 2 ans, mais sans aucune référence) / ou est-ce qu’elle ne l’a pas souhaité ?

Merci à ceux qui pourront m’éclairer sur cette question.

Voici les données précises :

Marie Thérèse IMBERT née le 13 11 1817 met au monde à l’hospice d’Aix en Provence :

  • le 06 08 1839 Marie Louise PAUL, de parents inconnus.
Naissance de Marie Louise Paul
  • le 21 03 1841 Gabrielle BLANCHE, de parents inconnus (mon AARgdm) et elles restent à l’hospice.
Naissance de Gabrielle Blanche

La mère reconnait Marie Louise le 24 09 1841 et lui donne son nom IMBERT (reste de père inconnu).


La mère met ensuite au monde un garçon le 30 04 1842 à Toulon, qu’elle reconnait et de père inconnu à la naissance, Victor Guillaume Godefroi IMBERT.

Puis le 02 05 1843 elle reconnait Gabrielle et lui donne son nom IMBERT (reste de père inconnu).

Elle aura ensuite 2 autres enfants de père inconnu puis se mariera en 1850 et son mari donnera son nom de DALMAS à tous les enfants ; ils en auront 2 autres ensemble.


Pourquoi cette différence de 2 ans ?

Comment cela se passait-il pour les prostituées et leurs enfants (situation à envisager dans cette histoire) ?

D’autre part, l’aînée est nommée PAUL, ce qui est le nom de famille de la grand-mère paternelle de sa mère. Étant de parents inconnus, y a-t-il une possibilité que la mère ait demandé pour elle ce nom de famille ou est-ce un incroyable hasard ?

Un immense merci d’avance pour l’aide.

Messages

  • Bonjour,
    Vous demandez : "y a-t-il une possibilité que la mère ait demandé pour elle ce nom de famille ?"

    Dans une recherche où l’enfant était né de "parents inconnus", et qui fut appelé Alain FRANCOIS, au bout de mes recherches j’ai trouvé que ALAIN était le patronyme de la mère (mariée par ailleurs) et FRANCOIS le prénom du père... donc j’ai déduit que la mère en accouchant pouvait laisser des indices (naissance à Paris 14e, quartier des maternités et des naissances naturelles)

  • Bonjour
    Ayant publié un livre sur le sujet (Les exposés de Creac’h Euzen) voici mes réponses :
    Pour les enfants trouvés, déclarés de père et mère inconnus , exposés dans le tour d’un hospice, il était possible de reprendre son enfant. Cela s’appelait une remise gratuite, l’état ne réclamant pas les frais de nourrice.
    Je vois sur l’acte d’état civil que la mère a demandé que l’on donne à l’enfant exposé les prénoms et le nom de Paul. Elle aurait été bien bête de donner son vrai nom, ce qui aurait entrainé des recherches de la police. c’est donc peut-être un clin d’œil à la famille.
    Le sujet est complexe et il est bien difficile en quelques lignes de tout expliquer.
    J’explique tout cela dans mon livre. Sujet passionnant et méconnu. J’y ai travaillé pendant trois ans.
    P.S :Je ne vois pas,si la mère répond aux directives de l’administration, ce qui empêcherait de lui donner les deux enfants.
    Pierrick

  • Bonjour,
    Une cause répandue d’abandon d’enfant était souvent la misère morale et (ou) financière. Etant journalière et célibataire, la mère n’a peut-être repris sa deuxième fille qu’au moment où ses revenus lui permettaient d’en assumer la charge.
    Christiane

  • Les deux sœurs ont été abandonnées, certes, mais avez-vous remarqué qu’elles ont été reconnues toutes les deux à l’âge de deux ans ? Serait-ce parce que la mère pouvait s’occuper plus facilement de ses enfants âgés "déjà" de 2 ans que des bébés qui avaient besoin de plus de son temps ?
    Gewa

  • Il semble que l’on ne puisse pas "agrandir" vos actes pour les voir de près.
    Combien d’enfants ont été LEGITIMES par le mariage ? 3 ou 5 ?

  • ces enfants ne devait pas être déclarées abandonnée mais placés à L’Assistance pour des raisons financières ce qui lui permettait de les récupérer quand cela devenait
    possible pour elle durant ces deux ans elle avait la possibilité de les voir et de les prendre aux vacances elle n’avait pas perdu son autorité parentale
    enfin c’est ce qui se passe à ce jour pour un bon nombre d’enfants qui vivent en dehors de leur foyer !!!! souvent des mères isolées sans ressources l’état les élève pour elles !!!!

  • Bonjour,
    merci pour vos réponses. Le cœur de ma question c’est que ces 2 sœurs soient reprises chacune à l’âge de 2 ans par leur mère. Certaines personnes m’avaient suggéré qu’il y avait un empêchement à reprendre son enfant avant l’âge de 2 ans mais je n’ai rien trouvé à ce sujet, et vos réponses ne vont pas dans ce sens. La question reste entière pour moi.
    Est-ce que la réponse des enfants placés pour des raisons financières et non abandonnés, et que la mère pouvait aller voir à l’Assistance, était valable à l’époque ?
    J’avais aussi demandé ce qui se passait pour des enfants de prostituée. Merci d’avance.

  • Abandonnées, placées, confiées... vocabulaire subtil pour les raisons et façons dont les mères confiaient leur enfant.
    Il existe des dossiers très complets sur ces enfants...

    En tous cas cela semble plus "sûr" que de les confier à une nourrice en province...

    • Où peut-on trouver ces dossiers, svp ? Quelles démarches ? Merci d’avance.

    • Voici ce que l’on peut lire sur les AD de Paris, à voir dans le département concerné ce que les AD proposent ...

      L’administration en charge des enfants assistés établit plusieurs types de documents nécessaires à son activité, notamment :

      • les registres chronologiques (1689-1930) qui listent les enfants, par ordre de prise en charge par l’administration (admission). Y sont consignés des éléments succincts liés à l’enfant recueilli, auquel un numéro d’ordre ou numéro matricule est attribué,
      • les répertoires alphabétiques (1742-1930) qui répertorient les enfants par année d’admission et par ordre alphabétique de nom ou de prénom. Ils permettent (à partir de 1761) de connaître le numéro matricule de l’enfant,
      • les procès-verbaux (1639-1838), puis dossiers individuels d’admission (1839-1930), par ordre chronologique et numéro matricule,
      • les dossiers de placement (1826-1943), par agence locale où l’enfant a été envoyé, par ordre chronologique et numéro matricule.

  • Je remarque en lisant les commentaires que ce sujet est méconnu. il n’y avait pas d’assistance publique à cette époque (1842-1843), pas plus que de visites de la mère à l’enfant qu’elle a abandonné. L’enfant était placé en nourrice jusqu’à l’âge de 12 ans.
    La mère (théoriquement) ne savait pas où était l’enfant et il n’était pas question de vacance où elle pouvait lui rendre visite.
    Il faut se placer dans le contexte...
    voici ce que Thierry Sabot a écrit sur mon livre Les exposés de Creach-Euzen :
     : "Il existe très peu d’études locales sur le sujet passionnant et poignant des enfants trouvés. Celle que nous propose Pierrick Chuto est de la même veine que ses livres précédents. Le texte est remarquablement bien écrit, très agréable à lire, captivant, et surtout fort bien documenté. À partir d’un dépouillement rigoureux des registres des enfants trouvés, l’auteur a analysé de nombreux cas concrets, autant de destins individuels mais représentatifs des situations rencontrées à l’époque.
    Que vous ayez ou non un ancêtre trouvé, en Bretagne ou ailleurs, je vous conseille de lire attentivement cette étude qui vous dévoilera bien des pans de l’histoire sociale de vos ancêtres."

  • Bonjour

    Adressez votre demande aux archives départementales des Bouches-du-Rhône qui conserve les archives hospitalières de Marseille et d’Aix :peut-être y-a-t-il une trace de ces enfants et vous pourriez peut-être savoir où elles ont vécu leurs premières années et dans quelles conditions elles ont été rendues à leur mère.
    Pour les prostituées je pense que le plus souvent elles trouvaient une nourrice à la campagne.

  • c’était pendant la guerre au début ! était elle dans un zone envahie sous domination allemande n’ayant personne pour aller déclarer ses filles qu’elles n’a pu garder avec au début mais belle histoire qui finit bien pour toute cette famille

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