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Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ?

Le vendredi 5 août 2022, par Michelle Alcisiadi

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Voici le problème que je n’arrive pas à résoudre : je recherche la date exacte et le lieu de naissance de Marie Colombier, artiste de théâtre qui eut son heure de gloire à la fin du 19^e siècle. D’après des articles de journaux, elle serait née à Auzances dans la Creuse mais je n’ai trouvé aucun acte la concernant.


Extrait d’un article du "Gaulois": "Le Gaulois" 12 septembre 1910

Elle serait née Anne Marie Thérèse Colombier le 28 novembre 1841, 1844 ou même 1847, fille d’Annette Colombier et de Pablo Martinez, un officier espagnol exilé en France.

« Marie Colombier avait été belle, sous l’Empire, et très aimée(...)Née à Auzance, dans la Creuse, le 28 novembre 1841, des amours de Pablo Martinez, proscrit espagnol (qu’elle disait), et d’une fille du pays, Annette Colombier, elle traîna à Paris, où elle avait suivi sa mère, une enfance misérable. » « Les Lionnes du Second Empire » par Auriant, page 136 [1]
Pourtant, dans le registre d’état-civil d’Auzances, de 1826 à 1850, il n’y a aucune naissance à ce nom ! [2]

J’ai essayé de rechercher où il se trouvait en France à l’époque où est née sa fille, mais beaucoup d’hommes au nom de Pablo Martinez en Espagne.

J’ai retrouvé toutefois l’acte de décès de Marie Colombier, à Garches (92) le 30 août 1910.


Acte de décès de Marie Colombier

: Actes de décès de la commune de Garches
Document E_NUM_GAR_D1910 1910 ( 1910 ) Document E_NUM_GAR_D1910 FRAD092_4E_GAR_82_0041_C.jpg

Je remercie les lecteurs qui auraient une idée de recherche que je n’ai pas eue.

[1] https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k33701774?rk=21459;2

[2] 4 E 13/11 vues 84 et 85/146

Un message, un commentaire ?

56 Messages

Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 5 août 2022 08:23, par Desmaison isabelle

Avez-vous pensé à consulter les déclarations de mutation après décès ainsi que les archives communales rubrique : théâtre - artistes lyriques - comédiens ?

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- Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 6 août 2022 16:26, par Michelle Alcisiadi
  
  Oui j’ai consulté les A.C. théâtre, artistes lytiques et comédiens mais pas de lieu de naissance concernant M.C.
  
  Michelle A.D.
  
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Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 5 août 2022 08:26, par Sébastien

Bonjour

Je viens de faire une recherche sur FamilySearch, la base de données des Mormons qui recense toutes les archives numérisées dans le monde (archives avec écriture latine).
Cet outil puissant indique qu’il n’y a aucune trace d’une Marie Colombier née dans la Creuse dans les années 1800. Les seules Marie Colombier de la Creuse sont nées dans les années 1700 où 1900.
J’ai bien peur que cette actrice se soit inventée une vie. Rien ne dit alors que son nom soit authentique.
Quand je lis l’acte de décès, je vois que la commune de naissance n’est pas certifiée (normalement, il y a une référence à un registre ou un acte pour certifier que la personne décédée est bien née dans telle ou telle commune). Ici, rien. Je me méfierais donc sur l’authenticité des informations inscrites (en tout cas en ce qui concerne la naissance).

Bonne journée

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- Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 6 août 2022 17:33, par Michelle Alcisiadi
  
  Merci de votre message mais j’ai retrouvé sa trace à la fin de sa vie, elle a été "locataire" à l’hospice de la Renaissance à Garches et sa tombe existe toujours au Père-Lachaise. Est-elle née en Espagne d’où son père était originaire mais dans les A.Esp. il y a énormément de Pablo Martinez. Sur son acte de décès, c’est sa soeur qui figure, j’ai cherché et ai trouvé qu’elle était née en 1867, décédée en 1912, c’était une danseuse à l’Opéra de Paris.
  Bonne soirée à vous.
  M.A.D.
  
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Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 5 août 2022 08:31, par Sébastien

Un lien vers un livre qui parle des mémoires de Marie Colombier. Si vous le trouvez en bibliothèque, peut-être y-a-t- il des informations (ou des incohérences…) à en tirer.

https://books.google.fr/books/about/Images_de_l_actrice_à_la_fin_du_XIXe_si.html?id=tMHxzgEACAAJ&redir_esc=y

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- Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 6 août 2022 17:37, par Michelle Alcisiadi
  
  Je l’ai parcouru mais pour eux elle est née en Creuse à Auzances comme beaucoup d’auteurs l’ont écrit.
  Merci.
  
  M.A.D.
  
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Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 5 août 2022 08:37, par P. Fayet

Bonjour,
Je me permets une petite parenthèse. Marie COLOMBIER serait décédée selon l’article à l’âge de 69 ans. Pourtant sa soeur Amélie, témoin pour l’acte de décès a seulement 29 ans. Et l’autre témoin 40. Je suggère de rechercher l’acte de naissance d’Amélie. Je me demande si les renseignements apportés dans le journal sont exacts, vu la différence d’âge énorme entre les deux soeurs. A moins que ce ne soit en fait sa fille.

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- Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 6 août 2022 17:41, par Michelle Alcisiadi
  
  Non ce n’est pas sa fille car la mère de Marie C. s’appelait Annette Colombier née en 1812 et décédée en 1887. Par contre les 2 soeurs n’avaient pas le même père. Peut être est-ce là la différence d’âge ?
  Merci et bonne soirée.
  
  M.A.D.
  
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Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 5 août 2022 08:59, par Jacques Seynaeve

Bonjour,

Elle pourrait être née en Espagne :
https://www.lamontagne.fr/auzances-23700/actualites/marie-colombier-une-creusoise-a-la-naissance-mysterieuse-et-a-la-vie-aventureuse_13915452/

Cordialement.
Jacques

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- Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 5 août 2022 10:09, par Jacques Seynaeve
  
  Née en Espagne, c’est ce qu’elle dit dans ses mémoires :
  https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k204304x/f48.item.r=
  
  Jacques
  
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  - Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 5 août 2022 15:30, par Christophe CANIVET
    
    à la page suivante, elle nous dit que sa grand-mère maternelle l’a faite baptiser sous les prénoms de Marie, Thérèse. Il y a donc quelque chose à trouver dans les registres de catholicité d’Auzance ou alentours, quelques semaines ou quelques mois après sa naissance.
    
    Répondre à ce message
    - Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 6 août 2022 17:50, par Michelle Alcisiadi
      
      Merci pour cet indice, je savais que sa G.M. l’avait fait baptisée mais je ne suis pas allée dans les archives diocésaines de Limoges.
      
      Bonne soirée.
      
      Répondre à ce message
  - Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 6 août 2022 17:47, par Michelle Alcisiadi
    
    Oui je sais mais je n’ai rien trouvé de ce côté, pas de naissance au nom de Colombier mais c’est une aiguille dans une botte de foin car pas beaucoup de renseignements.
    Merci.
    
    M.A.D.
    
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- Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 6 août 2022 17:45, par Michelle Alcisiadi
  
  C’est bien ce que j’ai pensé mais mes recherches en Espagne n’ont rien donné, il y a énormément de Pablo Martinez et je n’ai pas trouvé de naissance au nom de Marie Colombier. Peut être que si j’avais la ville où résidait son père mais ce n’est pas le cas.
  Bonne soirée.
  
  M.A.D.
  
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Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 5 août 2022 09:12, par Jean-Marie SINTURET

Bonjour.
A tout hasard, archives départementales de la Creuse , Auzances, naissances 1826-1850 page 123/146 où il est indiqué la naissance par une accoucheuse assistée de deux témoins lors de la déclaration à la mairie, le 30 Octobre 1847 d’une fille naturelle née de père et de mère inconnus et qu’on a appelée Anne-Marie ?

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- Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 6 août 2022 19:16, par Michelle Alcisiadi
  
  Ce n’est pas elle car sa mère Annette C. a été rejetée par sa mère ainsi que par ses oncles pour sa mauvaise conduite et celle-ci est partie à Paris.
  
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Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 5 août 2022 09:35, par Vanwelkenhuyzen

Dans la préface de son livre "Sarah Barnum" (pamphlet contre Sarah Bernhardt), elle écrit elle-même qu’elle est d’Auzances.
La piste de la soeur (peut-être une demi-soeur) est à creuser ; il semble que cette dernière ait été danseuse et sculpteur...

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- Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 6 août 2022 19:19, par Michelle Alcisiadi
  
  En effet sa soeur est sa demi-soeur, elles n’ont pas le même père et elle a bien été danseuse et sculpteur.
  
  MAD
  
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Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 5 août 2022 09:46, par DIDIER JOURDAN

bJ

le mariage d’Amélie COLOMBIER dira où elle est née, on verra si Marie est née ua même endroit !
On pourra aussi rechercher sa mère....

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- Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 6 août 2022 19:22, par Michelle Alcisiadi
  
  Amélie est née à Paris, leur mère est née à Auzances dans la Creuse.
  
  Bonne soirée.
  
  M.A.D.
  
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Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 5 août 2022 10:15, par guy

Le prénom "marie" était le prénom usuel. Etait-ce le premier prénom de l’état-civil ?

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- Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 6 août 2022 19:24, par Michelle Alcisiadi
  
  Non son prénom était Anne-Marie Thérèse.
  
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Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 5 août 2022 10:16, par Annette Mauclaire

Bonjour,
Après un petit tour sur Filae :
il est possible qu’elle soit née dans une autre ville et élevée à Auzance qu’elle a ensuite considéré comme son lieu de naissance. Elle est peut-être née à Paris où l’état civil est parcellaire pour ces années. On y trouve un Jean Baptiste Colombier née de Anne Colombier et de père inconnu en 1847
Le recensement d’Auzance apporte-t-il une indication ?
Par ailleurs une Anne Colombier est née à Auzance en 1910
Bonne chance !

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- Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 6 août 2022 19:29, par Michelle Alcisiadi
  
  En effet elle a considéré Auzances comme son lieu de naissance. Je n’ai rien trouvé dans les archives à Paris. Je me demande si elle n’est pas née en Espagne mais c’est une simple supposition.
  
  Bonne soirée.
  
  M.A.D.
  
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Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 5 août 2022 10:27, par MANFROY

Bonjour,
Quelques indications au cas où !

Mais pas de naissance...

Marie Amélie soeur de Marie est née le 30 mars 1857 à Paris de père inconnu et d’Annette Colombier et est décédée à Paris 12° le 12 mars 1923. Artiste lyrique.

Sa mère est née le 1^er décembre 1810 à Auzances (prénom Anne Colombier)) et est décédée le 27 mars 1887 à Paris chez sa fille.(prénom Anne Thérèse).

Beaucoup d’articles de journaux. On y apprend ses succès, ses déboires avec Sarah Bernhardt notamment. On suit une bonne partie de sa vie. Si cela vous intéresse... dites moi.

Cordialement
Marie Manfroy.

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- Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 6 août 2022 19:31, par Michelle Alcisiadi
  
  Merci beaucoup mais j’ai trouvé les mêmes renseignements que vous mais rien concernant sa naissance.
  Bonne soirée.
  
  M.A.D.
  
  Répondre à ce message
Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 5 août 2022 10:28, par Françoise PUYSSEGUR

Bonjour
raprochez-vous de la mairie, si c’est une notoriété locale vous trouverez peut-être une piste. Il y a des asso culturelles...
Un lien
https://www.lamontagne.fr/auzances-23700/actualites/marie-colombier-une-creusoise-

Cordialement
Fr

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- Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 6 août 2022 19:37, par Michelle Alcisiadi
  
  L’employée m’a répondu que les documents de l’époque étaient aux A.D. (ce que je sais) et que c’était trop vieux.
  Bonne soirée.
  
  M.A.D.
  
  Répondre à ce message
Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 5 août 2022 11:21, par Chantal Debâges

Bonjour,
Avez-vous retrouvé le décès de sa mère ? Il y a peut-être une piste où des renseignements à en tirer pour remonter un fil.
Cordialement.

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Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 5 août 2022 11:40, par sébastien

J’ai fait quelques recherches. Aucune trace d’une Marie Colombier ou Marie Martinez dans tout le canton d’Auzances.
En revanche, j’ai trouvé l’acte de naissance d’une Anne Colombier à Auzances à la date du 1^er décembre 1810. C’est peut-être sa mère.
Quant à la sœur, vous trouverez son acte de décès dans les archives du 12^e arrondissement de Paris. Elle est morte le 12 mars 1923 à l’hôpital Saint Antoine à l’âge de 76 ans (elle n’a donc pas du tout 29 ans en 1910…). Elle était artiste lyrique et habitait au 66 boulevard Michel Brézin à Garches. Il est précisé que la mère Anne Colombier était célibataire. Il est aussi prévisé qu’Amélie est née à Paris (malheureusement l’arrondissement de naissance n’est pas precisé).
En revanche, on retrouve une Marie Amélie Colombier née le 31 mars 1857 dans le 5^e arrondissement dans l’état civil reconstitué.
Amélie a probablement récupéré l’appartement de sa sœur à sa mort. Peut-être faudrait-il jeter un coup d’œil aux recensements ou aux successions à Garches.

Bon courage !

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Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 5 août 2022 12:31, par Christophe CANIVET

Tiens ! encore un acte d’état-civil avec erreur(s) et omission(s) 🙂 🙂
En 1910, Amélie COLOMBIER avait 29 ans depuis un certain nombre d’années... puisqu’elle s’est faite remarquer en tant que danseuse en 1874. Elle aurait alors 17 ans.
https://www.retronews.fr/journal/l-evenement-1872-1956/19-aout-1874/1787/3310525/4?from=%2Fsearch%23allTerms%3D%2522am%25C3%25A9lie%2520colombier%2522%26sort%3Ddate-asc%26publishedBounds%3Dfrom%26indexedBounds%3Dfrom%26page%3D1%26searchIn%3Dall%26total%3D1194&index=3
Elle se lance ensuite dans la sculpture avec tout autant de réussite et devient élève de Jules FRANCESCHI. Elle apparaît au Salon de la Société des artistes français en 1884.

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- Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 5 août 2022 16:05, par Jean Michel ROSWAG
  
  Bonjour.
  Les actes de décès sont la transcription des déclarations des témoins, et rien d’autre. Si ces derniers ont une mémoire défaillante, ou bien qu’ils ont improvisé, voila une erreur qui va nous poser des problèmes de généalogie.
  Pour preuve, ayant déclaré le décès de ma grand-mère, j’ai donné l’année de sa naissance d’après son âge estimé... me trompant de deux ans.... Mea culpa.
  Quant aux articles de journal.... il n’y a qu’a voir ce qui se fait aujourd’hui : un grand n’importe quoi pourvu que l’article puisse être le premier à publier la pseudo information. Exactitude : néant.
  
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  - Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 6 août 2022 20:01, par Christophe CANIVET
    
    Désolé, c’était une private joke par rapport au sujet de la semaine dernière où une autre généanaute semblait ignorer qu’un acte d’état-civil pouvait contenir des erreurs ou des omissions 😄
    
    Répondre à ce message
    - Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 7 août 2022 16:20, par Michelle Alcisiadi
      
      Bien sûr que je n’ignore pas les erreurs des états civils, j’ai recherché avec d’autres dates mais n’ai pas trouvé pour autant.
      
      M.A.D.
      
      Répondre à ce message
Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 5 août 2022 16:59, par Michel Legat

Avez-vous tout simplement au l’idée de taper ce nom dans la barre de recherches de Google. On y arrive à trouver :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Marie_Colombier

Il y a de quoi faire.
Cordialement.

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- Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 6 août 2022 20:06, par Christophe CANIVET
  
  Le sujet du jour expose pourtant clairement (hyperliens à l’appui) que les données fournies sur WIKI sont inexactes
  
  Répondre à ce message
- Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 7 août 2022 16:23, par Michelle Alcisiadi
  
  Oui bien sûr mais aucun renseignement intéressant pour ma recherche.
  Bonne soirée.
  
  M.A.D.
  
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Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 5 août 2022 20:30, par giselle Coste Berta

Bonjour
Colombier est-il son vrai patronyme ?( N’oubkiez pas qu’ily avait un théâtre de ce nom.
Auzances et peut-être le nom d’une ferme,
bonne recherche
amicalement
Giselle

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Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 5 août 2022 21:07, par Michel Guironnet

Bonsoir,

Je présume que sa mère a tout simplement "oublié" de déclarer cette naissance "illégitime".

Marie, devenue grande actrice, se querelle avec Sarah Bernhardt et il y a même un procès !

Elle a bien eu alors l’obligation de justifier son identité et a dû demander "un acte de notoriété"
C’est ce document qui lui servira d’acte de naissance à Auzanges.
Ce certificat doit exister quelque part dans les archives judiciaires.

Cordialement.
Michel Guironnet

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- Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 7 août 2022 16:27, par Michelle Alcisiadi
  
  Merci. Je vais essayer de voir du côté Archives judiciaires. Je vous tiens au courant.
  Bonne soirée.
  
  M.A.D.
  
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Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 6 août 2022 20:26, par desmaison

Bonsoir,
Sauf erreur de ma part, sur les recensements de la ville de Garches années 1906 et 1911, Marie Colombier n’apparait pas au N°62 boulevard Michel Brézin.
A vérifier mais cette adresse ne correspond-t-elle pas à un hospice ?
Si oui, il doit exister aux archives départementales des registres entrées et sorties des malades avec leur état civil.
Qu’en pensez-vous ? Peut-être une piste de recherche !

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- Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 7 août 2022 16:30, par Michelle Alcisiadi
  
  En effet il existe bien aux archives les entrées et sorties des patients avec état civil mais pour M.C. manque la date de naissance et le lieu ...
  
  M.A.D.
  
  Répondre à ce message
Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 6 août 2022 21:00, par Danielle Zbinden

Marie Colombie inhumée en 1910 au cimetière du Père Lachaise à Paris .
Le carré des artistes riche en célébrités récentes et d’autres beaucoup moins est un endroit marquant à visiter ou revisiter en ne se perdant pas dans les allées . Il existe un bureau centralisateur pour des renseignements sur la sépulture recherchée.
Il devrait rester son portrait.

Merci pour la lecture de ces recherches sur cette femme qui a su s’imposer par ses talents artistiques et sa personnalité dans la société.

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- Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 7 août 2022 12:06, par sébastien
  
  Malheureusement, la tombe de Marie Colombier (et de sa mère ?) n’apporte rien. Aucune photo, aucune date de naissance (cf lien ci-dessous). Elle a gardé le flou sur sa naissance jusqu’au bout.
  
  https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Grave_of_Colombier_(P%C3%A8re-Lachaise,_division_41)
  
  Répondre à ce message
- Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 7 août 2022 16:33, par Michelle Alcisiadi
  
  Le conservateur du cimetière a recherché, la tombe existe toujours mais par d’indication dont j’ai besoin et pas de photo (sa photo j’en ai trouvé une mais cela ne fait pas avancer mon enquête).
  Bonne soirée.
  
  M.A.D.
  
  Répondre à ce message
Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 8 août 2022 16:23, par bonhomme

Le registre de l enregistrement du canton de sevres Vue 43/209 reprend le déces de Marie Colombier.
Il note REnonciation à Succession Renvoi 68 janvier 1911
Bordereau de Renvoi 1912 - 176
Date de certificat 10 nov 1911
Vous pouvez demandez aux archives des Hauts de Seine le Renvoi qui devrait indiquer le lieu du renvoi et l ou les personnes renoncant avec leur domicile .
Par ailleurs vous devriez regarder si Marie Colombet était bien propriétaire de son domicile à Garches .
Elle aura eu de ce fait un compte au registre des droits scellés du canton de Garches avec toute indications sur les actes notariés passés sa vie durant .
Il peut aussi y avoir eu une vente judiciare de liquidation de ses biens .
un des actes y apparaissant indiqueront ces actes civils et donc son lieu de naissance ; particulièrement si elle hérita de sa mère .

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- Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 9 août 2022 18:54, par Michelle Alcisiadi
  
  Intéressant vos informations. Concernant son logement je crois avoir lu qu’elle n’était pas propriétaire mais je vais vérifier. Je vous tiens au courant. Merci.
  
  M.A.D.
  
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Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 8 août 2022 18:58, par martine hautot

La naissance en Espagne est possible ,mais cette fugue paraît un peu trop rocambolesque ,je la verrai plutôt aller accoucher dans une ville,par exemple Limoges .Pour mieux situer la naissance ,l’acte de baptême me paraît le document le plus interessant .

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- Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 9 août 2022 18:57, par Michelle Alcisiadi
  
  J’ai lu dans ses mémoires qu’elle était née en Espagne chez des paysans ayant recueilli sa mère. Mais où chercher ? car pas de date ni de lieu. Quant au baptême je n’ai toujours pas trouvé au diocèse de Limoges.
  
  M.A.D.
  
  Répondre à ce message
- Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 9 août 2022 19:00, par Michelle Alcisiadi
  
  J’ai l’impression que vous n’avez pas eu ma réponse. Elle est née en Espagne (lu sans ses mémoires) mais pas de lieu ni de date. Quant à l’acte de baptême je n’ai pas réussi à le trouver au diocèse de Limoges, je vais réessayer.
  
  Bonne soirée.
  
  M.A.D.
  
  Répondre à ce message
Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 9 août 2022 17:39, par martine hautot

Bonjour, un petit détour par l’ histoire espagnole nous permetde mieux comprendre ce que raconte Marie Colombier dans ses mémoires.
Une première guerre carliste a eu lieu entre 1833 et 1839.Le traité de Vergora mis fin à cette guerre .Les militaires et fonctionnaires qui étaient du parti du vaincu devaient se soumettre au nouveau pouvoir ou s’exiler .En France les grandes villes et certains départements proches de la frontière franco-espagnole leur étaient interdits ,certains ,on les appelait les proscrits, se sont retrouvés dans le Limousin comme notre Martinez dans la Creuse à Auzances .Les proscrits étaient surveillés et recevaient une aide des autorités françaises :vous devriez pouvoir en retrouver une liste aux archives de la Creuse .Une mesure de clémence a été décidée par les autorités espagnoles le 30 Août 1841 et certains proscrits sont rentrés en Espagne ,peut-être cela explique le départ de Pablo et Marie enceinte .L’enfant aurait pu naître entre la fin Août 1841 et la date de son retour à Auzances en novembre 1841(date de l’acte de notoriété)

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- Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 11 août 2022 19:14, par Michelle Alcisiadi
  
  Merci. D’après ses mémoires elle est bien née en Espagne, sa mère a accouché chez des paysans qui l’on recueillie. J’ai aussi trouvé l’acte de notoriété mais pas de date de naissance. Je vais voir avec les A.D. de la Creuse pour la liste des proscrits. Encore merci et bonne soirée.
  
  M.A.D.
  
  Répondre à ce message
Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 10 août 2022 11:15, par martine hautot

pas d’état-civil laïc en Espagne avant 1870, seulement baptême religieux et comme Marie semble avoir été baptisée en France à la demande de sa grand-mère ,elle ne l’a pas été en Espagne .Seule ,sans parler la langue ,la mère n’a dû faire aucune démarche officielle , au retour au pays probablement baptême mais pas de démarche à la mairie , longtemps aprés demande acte de notoriété ,nécessaire pour un éventuel mariage ,tous les voisins d’ Auzances certifient comme date de naissance la date où ils ont vu le retour de l’enfant chez sa grand-mère .A trouver l’acte de notoriété qui devrait donner un semblant d’ explication.Pour le père on devrait le trouver dans la liste des réfugiés de la Creuse aux AD.
Bonne suite dans vos recherches

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- Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 11 août 2022 19:18, par Michelle Alcisiadi
  
  En effet sa mère ne parlait pas la langue et n’a pas du déclarer son enfant. Marie n’a jamais été mariée mais a un acte de notoriété sur lequel ne figure aucune date de naissance. Merci de votre aude, je continue mes recherches.
  Bonne soirée.
  
  M.A.D.
  
  Répondre à ce message
Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 12 août 2022 08:48, par Isabelle

A cette période le monde du théâtre était très surveillé par les autorités. Peut-être aurait-il une trace de Marie Colombier dans les archives du ministère de l intérieur et des préfectures ? Passeport, certificat de moralité…

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- Où est née l’artiste dramatique Marie Colombier ? 14 août 2022 18:26, par Michelle Alcisiadi
  
  Merci je vais essayer de ce côté-là
  
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